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【中信电子】海康威视2017年第三季度业绩电话说明会议纪要20171031

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发表于 2017-11-1 20:10 | 显示全部楼层 |阅读模式

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【中信电子】海康威视2017年第三季度业绩电话说明会议纪要20171031

CITICS电子2017.10.31


嘉宾:海康威视董秘 黄方红

一、公司前三季度经营状况

【营收情况】

2017前三季度公司实现营收277.3亿,同比增长31.34%;实现净利61.5亿,同比增长26.82%;其中Q3单季度实现营收112.8亿,同比增长31.33%;实现净利28.6亿,同比增长27.51%。

本季度确定软件税,对净利润的影响约3.5亿元,2016年确认的2015年税返还大约2.8亿。

【毛利情况】

依然延续从2016Q1开始的毛利率稳定策略,前三季度毛利率达到44.18%,Q3单季46%。毛利率提升得益于两个主要方面:1)公司严格执行收入利润双重考核策略;2)2017年行业销售增长不错,高毛利产品销售量略有增加,帮助整体收入结构改善。公司保持对毛利率的合理追求,但毛利率策略服从公司大的战略规划,存在为了其他战略诉求略为调整毛利率的可能性。

【费用情况】

费用增长保持较快速度,将继续在人才招聘、员工薪酬方面加大投入,实现人力资源和业务战略匹配。

【净现金流情况】

同比去年前三季度-95%,降幅主要是第一第二季度影响所致,目前累计现金流已经回增,本季度现金流同比增长30.85%。四季度将继续保持较大现金流入。

【存货情况】

存货周转天数略有上升,我们为经销商就近备货准备;前三季度应收款周转天数为128天,与2016持平。第四季度回款较多,全年情况会更好。

【其他情况】

汇率影响:前三季度人民币对美金升值,财务费用为正且逐季度增加,对部分外汇资产做了套保操作,收益记在公允价值变动收益和投资收益中,冲抵套保后净汇率造成的财务费用影响仍然有1个多亿,实际数字要更大一些。

【全年预期】

公司认为国内市场平稳向好,海外市场分为分销和项目市场,分销市场继续推进,项目市场部分国家突破。全球经济状况逐渐平稳,海外市场不确定性增大,展望全年净利增长15~35%区间。

二、Q&A

Q: 上周AI会议上,提出AI Cloud和边缘计算框架,落实到产品上,会涉及哪些产品?短期内可见度最高的产品?长期潜力最大的产品?

A: 28号海康举办一年一度的行业论坛,主要面向行业客户,部分投资者参加,在会上第一次鲜明提出海康关于云的思考。海康定义把云定义为云边融合,“边缘计算”就是一种就近计算的概念,把运算算在靠近数据源的地方,减少把不必要的数据不要传到云端,减少数据往来云端的等待时间和网络带宽成本。视频监控设备是感知设备,是“边缘节点”,感知视频、感知数据,节点会构建小型区域(“本地内网”), AI Cloud框架中称为边缘域,域有边界概念,节点和域构成小内网/区域,边缘域构成云的一个小节点,不断扩大网络规模,这个架构称为云边融合。过去把云计算的资源都投在云端,对网络的要求很高,视频数据和文本数据的差异:视频数据的量特别大,24小时不断录制,带宽本身造成高延迟、高能耗、网络拥堵。在采集数据端口最近的地方配备计算能力,和前端感知环节做交互,把计算的压力分解到设备本地。这个系统对安防产业非常有意义,可以把必要的数据通过结构化处理上传到云端,在云端做大数据分析,实现对需求分解,把本地需求留在本地,把对云端需求上传到云端,对采购资源投入和对成本、需求分解都有比较好的分配。

所有感知设备都可以作为边缘节点,“深眸”、“神捕“、客流统计和鹰眼已经把边缘计算放在前端了。还有算法配备在边缘域(内网)里,服务器如猎鹰、刀锋、脸谱、超脑,中心端更多是高密度GPU服务器,云存储的产品和云管理的平台,整个构成一个架构。产品非常多。有AI能力的产品,未来都是很有潜力的。

Q: 未来五年内投资6个科技园,研发和生产的重点是什么?(4个研发中心,2个生产基地)

A: 海康在9月23号披露了4个研发中心2个生产基地的公告,总投资超过一百亿,武汉有一个科技园一个生产基地,重庆是生产基地。主要围绕智慧城市、系统解决方案、显示与控制、智慧存储、大数据、民用安防、工业自动化、汽车电子等等的生产研发和办公需求。建成大约需要四年左右时间,公司业务在动态发展中,不能完全判定每个产区只用来做什么,会根据未来发展情况灵活调控未来发展需求。

Q: 三季度毛利率提升比较大的具体原因?

A: 最主要原因还是整体毛利率提升,海康目前规模体量来讲,单个产品卖的比较好不足以影响几百亿的收入。海康产品非常丰富,产品有几千上万个型号。行业销售增长不错,卖到行业产品都是偏中高端产品(项目型销售),具体哪些产品卖的比较好还没有到披露时候,到年底可以看到更细的数据。前三季度公司费率有一些上升,尤其是营销费用增长比较明显,主要因为向国内外投入人力资源。中高端产品提升,但费用率没有较大增长是综合实力的体现,规模效应出来

Q: 毛利率提升主要是国内还是海外?

A: 比较均衡,都略有提升。毛利改善更明显的应该在国内(国内2015跌的比较厉害,海外比较平稳)。国内增长情况应该略好一些,宏观经济平稳向好,安防监控行业不错,国外不确定性较大。感性来说,全球经济情况应该是变好了,海康在努力做项目型市场,不同国家和地区国情不一样,能不能取得项目和销售上的突破,要看当时当地的环境,所以说不确定性比较大。

太过管控收入和利润的双重考核一定会影响收入增速,公司要做好二者动态平衡,这是企业战略考量。给投资者提醒,Q3单季度毛利实现46,但奔50的可能性几乎没有,不可能回到12年13年的环境。对毛利率的期待不是越高越好。

Q: AI Cloud在边缘计算需求在哪些行业最先体现?

A: 视频是7*24不间断的流媒体状态,数据量太大,一般设备不能承受。没有用户能承受如此高带宽要求,存储成本也很高。监控视频数据有效性不是很强,大量数据没有什么用途,比如监控背景信息,全部传回存在云端、进行分析处理非常耗费资源。从边缘计算布局符合行业刚开始布局规律,我们对很多公司在谈的云计算、大数据中心计算的概念做辩驳。很多公司做中心端设备,买更多服务器、算法配置。基于技术实现的现实手段和成本考量,回到中心端代价很大。视频需要感知设备和中心设备做交互沟通,先云端再传回前端,高延迟产生障碍。不是海康要提到AI Cloud框架。

Q: 更新一下创新业务进展?

A: 几块创新业务都在不断向市场推出新产品。机器人今天在上海参加展会,现场发布一些新的产品,包括智能叉车、带有抓取功能移动机器人(最新的移动机器人不需要扫地面二维码,通过激光和其他感知做导航)。汽车电子:向市场推带语音提示功能的行车记录仪,略有智能功能,反馈较好。智慧存储:推了一些较好的设备。半年报预期全年至少翻一番,目前看没有太大困难,整体推进顺利。

Q: 海外项目市场部分国家地区取得突破,能否举几个例子?

A: 新加坡智慧城市。上半年拿到的项目,一期的投入规模在千万级美元,含有智能功能,英伟达在亚太地区最大的深度学习监控项目,实施周期2-3年,现在刚开始实施,后续根据情况会有扩展。新加坡项目对海康整个海外项目都有比较好的示范意义,新加坡以廉洁著称,海康能凭借性价比比较好的解决方案拿到项目,是能力的作证。

Q: 雪亮工程有多大市场规模?

A: 网络化管理的群众性治安防控工程,往下沉比较深,实现治安防控全覆盖无死角,对于推进全国乡、村层面治安建设有很大动力。海康靠自身去推进比较慢,国家以政策、典型项目推进会对整个安防行业有比较好的推动力,是比较好的信号。具体规模还没有数据。

Q: 华为最近在安防有动作,内部把第四级业务部调为第二级业务部,海康怎么看今后的行业竞争态势?

A: 没看到华为有什么大的动作,这次可能要玩真的吧,但具体怎么做还没有明确的消息。海康做到全球龙头的地位、三四百亿的规模,是踏踏实实一个一个订单做出来的,不是靠很大的项目,是一个捡豆子做豆腐的产业,做的很辛苦,海康订单交易量很多就几万块,没有出爆款。产品很多,客户也很分散,行业到渠道,很多客户用户。这个行业是否适合高举高打的玩法我们也不知道。沉下去了解客户需求,作为产品研发、销售服务的出发点,是海康做到今天最大的经验。今后会继续走向客户,解决他们的需求,获取海康自己的价值。什么公司加入进来,也不会改变海康,给予海康价值的是客户和用户,而不是竞争对手。不管是华为还是其他竞争公司,我们眼睛看着的还是用户和客户。

Q: 现在用高功耗嵌入式GPU方案,未来可能有低功耗SoC出现,海康SoC芯片布局如何?

A: 公司对芯片的安排还没有到可披露的时间,可分享比较少。从行业发展角度来说,soc是芯片成本低有竞争力的方案。这样的芯片是否未来会成为主流方式现在还不能下结论,但大趋势上是有可能的。视频监控产品短期不需要GPU那么好、运算能力那么强的芯片作为计算芯片。我们现在在看外围,也看自己能力。芯片战略再等一等,时机成熟会和市场交流。

Q: 使用边缘计算对前端产品有什么变化?现有产品平滑过渡还是做很大更改?价值量相对传统产品有多大提升?

A: 智能摄像机还处于产业非常早期阶段。海康主要卖的还是非智能部分,智能的量在起来,涉及到用户项目配置会掺杂一起用。用户没用过,需要学习了解的过程,这个过程里机会非常多,但成为行业主流产品还有待时日。边缘计算配置已经完成的项目可以在前端设备里加计算的总能力——深度智能前端产品;也有是在海康的后端产品NVR加智能功能,比如超脑;或者前端后端都加,构成全面的解决方案。前端后端都是边缘,从产品分布来说,都是可实现的。有些用户主要入口配置智能设备,体验智能效果,有些不是特别关键入口还是传统摄像机配置,目前是这样阶段。未来这两种情况还会继续存在。智能设备最大效率还是提升视频内容理解能力,既可以在本地实时录制处理,也可以传输回后台通过中心端设备或者云平台算法处理,两种方法都在使用。

目前智能功能摄像机价格比较贵,但不一定是市场充分竞争的价格,无论我给你什么样的价格,都无法展示智能和普通摄像机的价值差,竞争比还很少,海康走在比较前面。

Q: 国内行业复苏,主要是哪些领域?

A: 海康主要的7个子行业。

Q: 是不是每年都会有今年这样的AI 峰会?

A: 海康过去这样的会以主要面向行业用户,明年也尽量给投资者留更多席位,能有现场关于行业的沟通机会。

Q: 波司登云计算租用萤石,行业解决方案是否有租用商业模式存在,占比多少?

A: 波司登是羽绒服品牌,在国内4000个直营门店,在零售行业是典型应用。过去都是按直营门店的管法,巡门店等等,效率低下,投入成本高。海康基于萤石平台,帮波司登打造智慧零售云门店,主要基于可视化设备,安装在门店,可以实现远程巡店、打卡、查看服务员状态和水平,做到日常管理。视频还可以帮助统计客流量,判断哪些产品受哪个年龄段用户喜欢,融入日常营运当中,做到客流统计、客流分析非常容易,低成本的解决问题(原本很难)。门店比较容易获取门店分析数据,有助于传统零售门店转型。波司登以外,还有其他好的案例,包括奥特莱斯,房地产,合作做智能物业管理。细分行业本身不太愿意单独再建一个私有云,海康解决方案是在萤石云基础上拓展细分客户应用,在海康公有云的基础上做少量的定制就实现专业app的软件管理,有单独的定制化的管理界面,行业用户非常喜欢。两种收入:门店硬件设备收入,一次性;后台云的租用,计时付费,多少钱一路的方式。看客户选择海康威视设备还是萤石设备,萤石就算创新业务,云平台租用费用属于萤石,萤石云是萤石在运作,海康没有投入。

Q: 生产规模、零部件涨价是否对毛利率提升有影响?

A: 规模产生的毛利影响比较小,不足以和竞争对手拉开很大差距。毛利率差距产生的主要原因在于产品创新带来的技术溢价、品牌溢价、服务溢价。海康产品迭代比价快,迭代过程中造成成本节约,对毛利率有比较明显的影响。

Q: 存储的产品有没有在安防领域使用,如果使用,有多大比例?

A: 有使用,比例不是特别高,也没有对外披露。安防是2B用户,对产品性价比、稳定性要求比较高。海康经销渠道铺的比较好,沉的比较深,存储产品出来之后,往渠道里卖,渠道里面立竿见影让消费者接触到,现在电商渠道也非常快。2B市场反倒会慢一点,目前还没有可披露的数据。

智慧存储以创新业务形态来做,60%海康威视投资,40%员工投资,涉及关联交易问题,没有把它理解为自己的产品,而是和外部产品放在同等竞争水平,需要智慧存储水平达到可竞争、竞争可胜出的水平,才能考虑能不能配备给客户。

Q: 创新业务发展情况和业务布局?海康有没有布局PPP?怎么看?

A: 创新业务一共有5块,目前业务发展都平稳有序,都是创业公司,虽然大股东规模比较大,但也是从零开始做的,也必须经历创业公司经历的困难。半年报收入规模6个多亿,增速160%,Q3没有拆分增长数据,数据这边没有办法更细。可以一定程度参考海康本身走过的历程。海康有“人和”的优势,客户对海康威视有一定了解、有品牌信赖度,为创新业务发展带来一定优势。但也有不是很有利的地方:对企业本身发展带来过高期望值,期待创新业务发展更快更好。

海康只披露了高新区5个多亿的项目,披露的比较少。海康投资PPP的力度还是很大的,可以通过其他途径,例如去新疆了解看。海康不是为了做PPP而去做PPP,只要项目内容本身能认可,就要去做,安防、平安城市、智慧城市,海康就有兴趣,也是优势所在,会去参与。追求PPP项目金额很大而去做,是走偏了。在我们看来就是业务本身,PPP只是一种方式,和其他项目不一样,

Q: 萤石相对小米、360优势在哪里?国内还有没有其他企业做物流机器人?对消费级无人机怎么看?

A: 萤石13、14年压力会更大,现在想明白,不管是互联网 还是什么口号,产品要有生命力,是产品为客户创造价值,玩法不解决用户的问题,只是一种花样,万变不离其宗,要客户愿意拿出钱来消费。海康在这个问题上看的比较清楚,海康是做2B业务的,和用户玩花哨机会比较少,做萤石的时候也是这样,专注做东西。萤石在电商平台上已经拿到第一的销售数据了,萤石云用户注册数量超过2000万,都是一步步踏实积累起来的,而不是短时间靠某种玩法快速进来。萤石走踏实做法,萤石理念:真正理解家用和中小商铺典型人群和用户的需求,开发、生产、制造服务产品,以满足客户需求,逐步积累品牌信誉,和用户形成良好互动。

物流机器人进入门槛没有那么高,有很多竞争对手,。物流是生产制造环节投入非常大的环节,海康瞄准物流机器人商机,自用发现能提高很大效率,在其他领域里也有需求,基于这个出发点,也踩到了中国工业自动化的趋势,目前影响比较好。最近京东发布无人仓新闻,应用了三款海康机器人:分拣机器人,滚筒式搬运机器人,履带式搬运机器人。无人仓里还是用了2D视觉识别、3D视觉识别、视觉和红外测距组成的2.5D视觉技术,实现机器和环境的交互,这套系统里识别包裹的二维码、形状、大小,方便机械臂去抓取的系统,由海康来供应。物流机器人看起来门槛不高,但做高端、定制、有技术难度的项目时,海康的优势就体现出来了。

目前行业无人机市场起来比较缓慢,行业过去没有对无人机应用的习惯。对行业来讲,投入比较高,闲置有问题,必须实现一些惯用的功能,市场使用习惯培养有待过程,没有看到较快的增速,要等待市场成熟起来。

Q: 应收票据有大幅增长,是业务策略上有调整吗?您的预期?公司管理费用一直在增加,人员方面是不是有大增加,哪些业务上有布局,哪一块人员增加?

A: 应收票据一般计入应收账款总量,这块风险不很高,银行承兑汇票,兑付刚性还是很强。一般两种处理:一种到期后向银行兑付,一种贴现。贴现取决于贴现率,划算就去做,不划算就在手上等待到期,和金融市场整个资金宽裕程度有关系,我们会去看市场贴现合不合理,合理就去做,不合理就先放一放。

管理费用主要涉及的是研发人员增长,海康管理费用和收入规模同比例增长,背后有两块,一块是人才照片,一块是薪酬调整,整个市场薪酬比较激进,海康每年都对员工有一定比例的调薪。

Q: 创新的算法企业如旷世、商汤等在AI算法有优势,跟其他安防公司合作。海康相对他们的优势劣势?

A: 一句比较激进的话:“战略布局做的好的企业是不需要并购的”。安防 算法,1 1是大于等于还是小于2,需要打问号。监控市场不是标准需求,不像手机,客户不一定需要1 1=2。两家公司不同利益主体,相互磨合,需要很多沟通。就海康内部设置来说,海康算法在研究院层面来做,产品工程是在研发中心,面向用户的解决方案由系统业务中心来做。在一个公司里实现算法产品服务全产业链,利益都在自己的口袋里,左口袋右口袋差别都不大,各个模块可以无缝衔接,是比较有优势的地方。海康从2006年开始研发自己的算法,2012年后开始研发深度学习算法,对算法底层,以及算法和产品结合的部分有深入的理解,所有的技术等到用户可能用的时候已经经历了一个漫长的孕育过程,海康是符合这个过程的。其他公司弯道超车、快速复制模式,不便评价太多。

Q: 国内形势向好,但摄像头渗透率已经比较高,未来空间如何,增速是否会放缓?

A: 监控设备渗透率需要实践检验,理论上来说,杭州应该是布局很好的市场,但其实很多设备处于天黑就看不见的状态。清晰度,黑夜中识别能力,都是很新的产品,现在装的很多都是以前的设备,对夜晚的识别、清晰度都比较差。

行业的案例:金融行业传统上认为是安防渗透率最高的行业,但其实金融市场存量市场有配置更新的诉求。金融市场也在做一些转型,以适应互联网、大数据应用背景。转型过程中怎样让用户有更好的体验,识别客户群,远程识别办业务,很多在考虑引入人脸识别等等,有很大变革动力,业务诉求产生其他变化。假定的渗透率是在市场非常封闭、需求是一定的条件下的,但市场边界并不清晰、诉求标准也并不清晰,渗透率很难找到分母。

【中信证券研究部 电子行业研究团队】

徐涛

中信证券电子组首席分析师


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