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疯狂的红宝书(国家阅读史之一)

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发表于 2009-5-13 12:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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林彪“造神”内情——《毛主席语录》的来历
中国青年出版社出版的《变局———七千人大会始末》一书披露,林彪在1962年七千人大会上及其后竭尽所能奉承迎合毛泽东。1964年5月又率先在军队“创造性”地出版了《毛主席语录》。
如果说这以前,毛泽东认为《毛选》四卷,已经是些历史资料,对在社会主义建设时期,未能写出新的带有指导性的理论著作多少有些遗憾的话,林彪的这些动作使毛泽东忘却了遗憾,飘飘然起来。
1965年11月15日,毛泽东在蚌埠同安徽省委同志谈话时,找人拿出一本《毛主席语录》给大家看,说,这个本子不错。这本书共有23章,够了,比孔夫子的著作还多,老子的文章也只有5000字,还没有这个本子这么多。马恩列斯文章太长,我主张写短文章。当安徽的同志表示群众很欢迎这本书,最好一个生产队发一本时,毛泽东说,好嘛,向中央办公厅要,提不通,到下次中央工作会议上再提。可见,毛泽东对林彪主持出版的《毛主席语录》是非常欣赏的。
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 楼主| 发表于 2009-5-13 12:52 | 显示全部楼层
红宝书《毛主席语录》出版不为人知的秘密
凡是经历过“史无前例”的“文化大革命”的人们,都不会忘记当时被誉为“小红宝书”的《毛主席语录》。由于林彪的鼓吹和积极推行一系列加强个人崇拜的狂热举动,这本小小的册子,曾风靡全国、遍及全世界150多个国家和地区,创造了我国图书出版发行数量的最高纪录,有“东方的《圣经》”之称。从1964年5月问世到1979年2月12日中宣部发文通知停止发行时止,在短短的15年内,仅国家出版社正式出版的总印数就有十亿五千五百多万册,如果加上“文革”初期“造反”组织和许多机关、团体、部队、厂矿等翻印和私自编印的,其数量之巨大更为惊人!

总政版《毛主席语录》的问世和流行



解放军总政治部编印的《毛主席语录》第二版

1959年庐山会议后,林彪取代彭德怀主持中央军委工作,便大肆鼓吹“毛泽东思想是当代马克思列宁主义的顶峰”,宣扬学习毛泽东著作是学习马列主义的“捷径”,推出“要带着问题学习,活学活用,学用结合,急用先学,立竿见影,在‘用’字上狠下功夫”的学习方法。在林彪的鼓吹和军队带动下,全国迅速掀起了“活学活用毛泽东思想”的热潮。

1961年4月,林彪授意《解放军报》应当经常选登毛主席语录,该报即从5月1日开始在每天的报眼上刊登。后根据总政治部领导指示,送编200条于1964年1月5日印成16开本的《毛主席语录200条》(征求意见本),经全军政工会议讨论、增补,正式命名为《毛主席语录》,编印单位改署“中国人民解放军总政治部编印”。

总政版《毛主席语录》第一版于1964年5月1日出版,共摘编语录366条,分为30个专题。1965年8月1日出版第二版,内容作了修订,共收语录427条,分为33个专题,共8.8万字。第一版有52开本纸面平装、64开本精装加红色塑套两种装帧,第二版起全部为64开红色塑套装,以后又出版了100开、128开本。在64开本书前有林彪手书的题词:“读毛主席的书听毛主席的话照毛主席的指示办事”,在再版本的题词后又加了“做毛主席的好战士”。关于林彪手书这一题词的来历,在湖北当阳曾流传一个说法:据史书记载,东汉建安二十四年(公元219年)蜀将关羽与孙吴交战,败退于临沮,被杀。吴主孙权将其首级运至洛阳送给曹操,同时以诸侯礼葬其尸骸于当阳,后称“关陵”。陵园内保存有多处明、清两代名人碑刻,其中有清人集关羽语录所立的一块石碑,上刻“读好书听好话行好事做好人”。当阳附近有一空军机场,林彪之子林立果曾来关陵游览,看到这块碑文后告知林彪,林彪受到启发就写了上述的题词。
人民出版社版

总政版《毛主席语录》出版后,地方出版部门纷纷要求加印。人民出版社报经领导部门批准,从1964年9月开始向地方供应总政版语录的纸型,人民出版社也先后出版多种版本,均在内部发行。文化部规定不在报上发消息,不登广告,不公开陈列,不卖给外国人。国务院外事办公室于1966年3月5日、4月2日向有关单位发出通知:《毛主席语录》不向外国人赠送,过去已送的原则上都要收回。6月9日又发出通知,规定在我国的外国专家、留学生、实习生和常驻外宾凡主动向所在单位要求赠阅、借阅或购买“语录”的均可满足;如对方没有索要的,不主动散发。1967年3月28日,国务院外办发出通知说1966年3月5日、4月2日的两个通知是错误的,6月9日的通知“也不符合主动积极地对外宣传毛泽东思想的精神”,宣布撤消这三个通知,并称“对外赠送《毛主席语录》(中、外文版)就是向世界人民宣传毛泽东思想。各涉外单位,应将此作为头等重要的政治任务。”从这本语录由内部发行到公开发行的过程,也可看出“文革”形势发展的变化情况。

1967年3月16日下午,陈伯达、康生、王力向毛泽东请示要求要修改《毛泽东选集》某些人名和注释问题,毛泽东答复:现在不要修改,这些人名都不要删掉,这些都是历史。没有司马懿、司马师、司马昭,何以成为晋史?注释要修改,要费很多时间,现在没有时间。毛泽东对《毛选》内容和注释问题作出六点指示,其中最后一点为:语录本中引用《整顿党的作风》中刘少奇的那段话删去,第二十四节题目“思想意识修养”改为“纠正错误思想”。人民出版社根据中央文革宣传组布置,对毛主席著作中需作改动的部分提出处理办法,通知全国租型出版单位执行。

据有关部门统计,总政版《毛主席语录》从1964年到1976年,全国共出版汉文版4种,少数民族文字(8种文字)版8种,盲文版1种,外文版(37种文字)和汉英对照共38种,总印数105549.8万册。据外文出版发行事业局统计,截至1967年10月,世界各国以65种文字翻译出版毛泽东著作853种,其中有20个国家的20种文字翻译出版《毛主席语录》,共有35种版本。
周恩来提出“宣传毛泽东思想要讲究实效”



江门市“革委会”印制的《毛主席论对敌斗争语录》

总政版《毛主席语录》从1966年到1968年底已印制70452万册,极大地满足了群众的需要。这一时期,社会上较普遍地存在着追求毛泽东著作的新版本越多越好的风气。《毛主席语录》出了塑料封套精装本,就不要纸面平装本;出了100开本,就不要64开本,有些地方甚至大量印制未经中央批准的火柴盒大小的256开本。1968年战士出版社出版的《最高指示》,内容除《语录》外,还有《最新指示》、“老五篇”(含“老三篇”加《关于纠正党内的错误思想》、《反对自由主义》)和《毛主席诗词》,通称“四合一本”;不久又出现了《毛泽东思想胜利万岁》(含《毛主席语录》、《最新指示》、《林副主席语录》、“老五篇”、《毛主席诗词》、《九大文献》,通称“六合一本”),流行较广的有解放军政治学院和炮兵编印的两种。据不完全统计,仅上述几种在北京印刷加上外地翻印的数量就超过1000万册。当时,社会上对“红宝书”多以公费购买、免费分发干部或作为奖品礼品、会议文件等形式分发,印数再多也满足不了需要,造成纸张、塑料等物资及印刷力的极大浪费。

1967年6月18日,毛泽东对出国人员谈话时说到:“有些外国人对我们《北京周报》和新华社的对外宣传有意见,宣传毛泽东思想发展马克思主义,过去不错,现在文化大革命以后,大搞特搞,吹得太厉害,人家也接受不了。……”1968年3月至9月,毛泽东对有关对外宣传工作做了12次批示,并提出:“对外(对内也如此)宣传应当坚决地有步骤地予以改革”的意见。
周恩来抓住贯彻毛泽东指示的有利时机,最先提出“宣传毛泽东思想要讲究实效”的口号

1969年3月23日,周恩来在全国计划会议上做的报告中,特别强调“宣传毛泽东思想要讲究实效”,要“贯彻节约闹革命的思想”。他说:“已经印出来的毛主席著作和毛主席语录,我看是城市多于农村、高级干部多于一般干部,一般干部多于群众。”“城市的干部家里有《毛主席语录》十几本,这不是浪费吗?”“一个人放着十几本语录不用就是没有实效,实效变成了失效。原来要求人手一册,不是人手几册,现在讲究哪个厂出的,哪个地方出的,净从形式上去挑。还有拿语录送礼。”周恩来问,《毛主席语录》已发行7亿多册,1969年国民经济计划纲要中还要印3亿册,是否多了一些?是否能够少印一些?《毛主席语录》农村不够,可以从城市来捐献,要把发行工作做好。

1970年9月2日晚,周恩来接见中央外事、新闻单位的负责人,提出新华社编印的《参考资料》8月27日下午版上刊有林彪的一条语录:“毛泽东思想是当代马克思列宁主义的顶峰,是最高最活的马克思列宁主义。”周恩来对新华社军管组组长说:“这句话主席不让用,1967、1968年还发过文件。”“以后《参考资料》上语录不要用了。这件事中央常委曾商讨过,并且请示过主席。”当得知这条语录是从解放军政治学院编、战士出版社印的《毛泽东思想胜利万岁》一书中摘抄时,周恩来说:“中央已经三令五申,不许乱编毛主席著作,不许随便编印没有公布的主席指示,这本子未经中央批准,是私货,要收回。还有那些未经中央批准随便乱印的本本也要收回。先把北京的收起来。”他当即指定了军队、外事、中央宣传部门和政府各部四个口子的负责人来负责收,总的由李德生抓。4日,中央军委办事组从解放军总政、总参、总后三总部和在京的各军、兵种中抽调20余人,集中在军委办事组办公处办公,负责调查和回收未经中央批准非法出版的毛泽东著作。毛主席著作出版办公室也应邀派人参加。

北京市革委会于9月6日向全市传达并布置清查工作,至10月9日止就收到各单位上报非法印制的样本657种(总印数750余万册);中央各部门报送的样本中,仅非正式出版社出版的《毛主席语录》不同版本就收到440种,其中由大专院校红卫兵和其他群众组织编印的占53%,省、市革委会各部队、机关、学校等单位编印的占47%。经初步检查,这几百种本子的内容中都不同程度地存在各种问题,主要有:引用未公开发表的内部文件,引用的语录不准确,泄露国家和国防的机密等。有些群众组织编印的本子中,将一些大字报和小报、传单中流传的材料均作为“最高指示”编入。如有一个本子中收入了这样的语录:“王力、关锋本来就不是好人,江青早就向我汇报过。”“陈毅怎么能打倒呢?陈毅跟了我40年,功劳那么大。陈毅现在掉了20斤肉,不然我带他接见外宾。”“要保他,他是第三野战军司令、外交部长。现在没有人搞,还要他来搞。”有几个地方翻印了这个本子,内容完全相同,但在封二竟然加上“林彪同志摘编”的字样。有的本子错漏百出,32页中错漏即达60处,甚至将原文“有五万人之多”一句错印成“有五百万人之多”。有的《最高指示》中,把毛泽东的名字也印错,有的甚至将林彪的讲话也作为毛泽东语录收入了。清查小组工作班子经过一个多月的大量工作,最后写了一份工作总结,经李德生审定后向周恩来汇报。

1971年4月12日,周恩来接见全国出版工作座谈会领导小组成员时,对乱编乱印未经批准的毛泽东著作又一次提出批评。周恩来说:“中央从1966年起就三令五申通知了多次,不经过批准不准乱印,可他们就是印,把纸张占用了,把塑料也占用了。”会上有人请示是否可以把战士出版社印的“四合一本”《最高指示》正式出版?周恩来立即说:“‘最高指示’不要用,就是毛主席指示。将主席诗词也放在这里边怎么叫‘最高指示’?”周恩来明确地说:“对文化大革命以来的毛主席语录要认真审查,要经过中央讨论批准,没有经过中央批准的本子一律取消,凡是中央规定的版本就是合法的,其余都是非法的。”
“文革”10年,全国用于印制毛泽东著作的纸张仅1966年至1970年的5年内就用了65万吨,比1950-1965年“文革”前16年书籍用纸的总量(59.34万吨)还多5.66万吨。这仅是由国家出版社正式出版的毛泽东著作的用纸量,“文革”期间群众组织等私自编印的毛泽东著作用纸则多得无法统计。


三种《毛主席语录》的争斗和《毛主席语录一百条》的流产



《人民日报》编的《毛主席语录》油印翻印本

总政版《毛主席语录》出版在内部发行后,中宣部副部长许立群向中共书记处写报告,说这本语录中摘引了一些毛主席未公开发表过的文章或毛主席写的用别人名义发表的文章,建议重编一本,由人民出版社出版,公开发行。报告经批准后,由中宣部、文化部、人民出版社抽人组成编选班子进行工作。最初的设想是编成专题语录,分册出版,田家英等拟定了12个题目,分工进行,后根据胡绳意见改为七本。经过讨论,认为当前群众对语录简编本的要求十分迫切,应先集中力量编出简编本语录,七本专题语录是供干部使用的,可以后一步出,于是决定先编选一本。考虑这本语录和总政版语录的读者对象不同、选材要求不同、内容与公开的不同,在编出的初稿本中,对总政版语录(收427条)删去157条,选用270条。稿本先后反复修改7次,共收语录572条。在编选过程中,田家英曾逐条看过,提出修改意见,最后经许立群、田家英、石西民审定,于1965年10月初联名报送陆定一并中央书记处审阅。

12月,彭真将语录稿送陈伯达征求意见,陈伯达看到认为编得不好,说“没有体现毛主席的理论体系”,他另外让《红旗》杂志的人重新赶编了一本。

1966年1月18日,中宣部根据彭真的意见,将人民出版社的送审稿、陈伯达让《红旗》编的本子连同总政版语录一并上报中央书记处审查。

邓小平、彭真于1月29日在钓鱼台召集会议,讨论语录问题,陆定一、许立群、吴冷西、姚溱、田家英、石西民等人参加。经过讨论,邓小平最后确定,在人民出版社送审本的基础上修订出版。会后编选组进行修改和调整,最后定为47个专题,共收语录646条,其中有38条是根据邓小平指示对十分需要而公开文字中没有的语录可从《毛选》五、六卷的文章中少量选用的精神新选的。2月28日,许立群、田家英、石西民三人联名将语录稿报邓小平、彭真、陆定一、康生审批。

人民出版社为便于文化程度较低的工农群众学习,还编辑了一本《毛主席语录一百条》,副题“供工农群众学习兼作识字课本用”,约1.5万字,于1966年10月排出样本,64开本,每册定价一角五分,计划先由《人民日报》发表,人民出版社出版,然后各地大量印刷。文化部已向全国出版部门作了布置,仅某省一省就计划年内出版2000万册。《人民日报》于10月14日用二号楷体字排了四个版面。石西民于15日见到排过的报纸清样后,还建议将副题中的“识字课本”改为“文化课本”,并改正了部分语录所注的出处和个别错字。但一直等到11月4日,文化部还未接到中央定稿通知。这时从人民日报社传来消息,说陈伯达已给报社打电话,以“主席著作的发表要非常慎重”为由,通知《毛主席语录一百条》不要在《人民日报》发表。

1966年8月,中共八届十一中全会召开后,负责编选总政版语录的解放军报社将“前言”中对毛泽东和毛泽东思想的评价按照八届十一中全会决议的提法改写。报社党委在上报送审时,对署名问题提出两种意见,一是仍署“总政治部”,一是为便于公开出版和对外发行,改署“人民出版社”,这一请示报告最后转到中央文革小组。

12月15日晚,中央文革小组在钓鱼台开会讨论语录问题,会议决定将语录“前言”的署名由原“总政治部”改为“林彪”。12月17日,全国报纸在显著位置发表了林彪署名的《〈毛主席语录〉再版前言》。从此,这本总政版语录就成为“文革”时期惟一流行的本子,而费了很大精力认真编选、计划由人民出版社出版的《毛主席语录》和《毛主席语录一百条》,都销声匿迹,不为人知。石西民于1966年9月1日写信给人民出版社负责语录工作的梁涛然,说简编本语录经中央批准后,第一批先印500万册的计划也成为泡影。
英文版《毛主席语录》《毛主席语录》成为市场上出售的“收藏品”



256开《毛主席语录》与16开版本之比较

1979年2月12日,中央宣传部发出《关于停止发行〈毛主席语录〉的通知》内称:“林彪为捞取政治资本而搞的《毛主席语录》本,断章取义,割裂毛泽东思想,自发行以来,危害很大,流毒甚广。为了肃清林彪、四人帮的流毒,自即日起,新华书店、国际书店现存的中文版、民族文版和外文版《毛主席语录》本一律停止发行。”从此,《毛主席语录》在书店的门市部中消失。

时间过去了20多年,这种在特殊的年代,特殊的气候和土壤中出现的特殊出版物,已成为市场上出售的“收藏品”。据1999年11月26日出版的《邮政周报·生活新周刊》刊载的一篇《“红宝书”的魅力》文章说:“近年来,收藏品市场上的《毛主席语录》(即“红宝书”)成为抢手货。其价格被炒得火热,一般的64开小红书,每本要价在30元至50元,较为少见的版本则要上百,有的珍罕版本甚至上千元,大大超出了普通旧书的价格。”

人民出版社1965年12月出版的《毛主席语录》64开塑套精装本每册定价只有四角五分,上述同期《邮政周报》上刊有《毛主席语录》“市场价目志”,其中:

1964年5月(解放军)战士出版社出版的52开第一版的参考价是350元,64开第一版140元;

1967年外文出版社出版的64开俄文版130元;

1968年民族出版社出版的64开维吾尔文版80元;

价格最贵的是“反修医院四红联合兵团夺权委员会”1967年9月油印的64开本64页版,参考价竟达650元。
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 楼主| 发表于 2009-5-13 12:54 | 显示全部楼层
《毛主席语录》红遍全国的背后玄机
《毛主席语录》是毛泽东著作中名言警句的选编本,“是20世纪世界上最流行的书”。因为最流行的版本用红色封面包装,又是红色领袖的经典言论,所以文化大革命中被普遍称为“红宝书”。经历过“文化大革命”的人无不知晓“红宝书”。那时,人们饭可以不吃,觉可以不睡,但“红宝书”不可不带,连结婚送礼也必少不了一本“红宝书”。

二十世纪最流行的“书”

严格意义上讲,“红宝书”应包括各种正式出版的毛泽东著作。但由于《毛主席语录》发行量最大、印制最精美、读者最多,且封面又是由红塑料封皮特制,人们心目中的“红宝书”往往专指《毛主席语录》。仅“文革”几年之内,国内外就出版了用五十多种文字印成的五百多种版本,总印数为五十余亿册。在当时,全世界三十多亿人口,男女老幼人均1.5册有余,被国际上公认为:“是20世纪世界上最流行的书”,“是世界上读者最多的书”。

上个世纪60年代,似乎在一夜之间,“红宝书”忽然在中国大地掀起了红色海洋。那时,饭可以不吃,觉可以不睡,《毛主席语录》不可不带。“顶礼膜拜”程度近乎宗教仪式。

作为软武器,《毛主席语录》也曾直接用于“反帝、反修”的战场。

1967年,我国500多名留学生回国,途经苏联,其中留法学生到红场高声朗读毛主席关于反修防修的语录、与苏联警方发生冲突。其他留学生义愤填膺,成立了留学生总指挥部,准备组织汇集在莫斯科的百十名留学生,再次去红场“血战到底”!如不是接到了陈毅签发的特急电报,真要在“苏修叛徒集团老窝”中心开花了。留在巴黎的留法学生听说第一批回国的留学生在红场挨了打,立刻带上了刷子,提上了油漆桶,排着队准备到苏联驻法大使馆去写标语,走到半路就被法国警察截住了,也挨了打,又被拘留了一批。我驻法大使亲自连夜给法国外交部亚洲司司长打电话,同时又派人到法外交部交涉。次日,法方才用囚车把被扣留学生押送飞机场,让他们立刻登机回国。

1966年,我国派出一个青年文艺小组到法国访问演出,他们在每个节目表演前,都要先念一通《毛主席语录》。观众对此很反感,头两三个节目,还能忍受。以后每念一次毛语录,台下就发出一片嘘声,越念嘘声越厉害。大使馆的同志们看到这种情况,心里很难过,建议他们不必每一节目前都念语录,但文艺小组领导坚决不肯,说节目前念语录是宣传毛泽东思想的创举。台下喝倒采,他们说观众大多是资产阶级,敌人反对正说明我们是正确的。大使馆黄镇同志和宋之光同志为了维护国家利益,为了维护毛主席的威信,为了中法友谊不受伤害,只好对他们说,如果不接受使馆意见,就不要再演出了。这才使他们不得不做了让步。

林彪提出“三十字方针”

“红宝书”的疯狂泛滥,与林彪的大力倡导密不可分。1959年7月2日至8月16日,中共中央在江西庐山连续召开了政治局扩大会议和八届八中全会,即通常所说的庐山会议。这次会议后,林彪掌控了军权。为了达到个人目的,开始在全军掀起学习毛泽东著作运动。


1960年九十月间,林彪提出了毛泽东思想“站在现代思想的顶峰”,要“带着问题学”,“立竿见影”。1961年1月,他在“带着问题学”和“立竿见影”后又添加了几句话,拼凑了一套所谓学习毛泽东著作的方法。这一方法后来被吹嘘为“三十字方针”,即:“带着问题学,活学活用,学用结合,急用先学,立竿见影,在‘用’字上下功夫。”

1961年4月,林彪在部队视察时,更加明确地提出:为了使战士在各个时期、各种情况下都能及时得到毛主席思想指导,《解放军报》应当经常选登毛主席的有关语录。在这之前,他还曾主张要把毛主席著作中最精辟最重要的话背下来。

《毛主席语录》正是在这样一个背景下被编发出来的。

根据林彪的指示,《解放军报》从1961年5月1日起在报眼刊登毛主席语录,要求内容与当天报纸版面相吻合,以便全军官兵“活学活用”。

为了完成这一“神圣”任务,解放军报社抽出专人每天查找语录。当时在报社资料室负责马克思、恩格斯、列宁、斯大林、毛泽东语录卡片资料工作的田晓光具体负责这项工作。每天下午在报社的编前会议上,了解第二天报纸的宣传重点,然后由她提供有针对性的毛主席语录。开始几天,这项工作完成得比较顺利,但过了一段时间,麻烦就出现了,有时把《毛泽东选集》从头翻到尾,也找不到合适的语录,几乎到了难以为继的地步。
在这种情况下,解放军报社决定派出以副总编辑唐平铸为首的一行人到其他报社参观取经。在《天津日报》社,唐平铸发现他们资料室的同志将毛主席著作中可以独立使用的文字,即后来说的“语录”,作成卡片分门别类地排成专题目录,为编辑部门查找、引用、校对提供了极大的方便。

有了这套专题目录,为报纸提供毛主席语录的工作开始得心应手了。后来的《毛主席语录》,就是在这套目录基础上选编的。

1963年12月20日,唐平铸去参加总政召开的全军政治工作会议。把解放军报建议编一本《毛主席语录》的意见带了上去。

一天,唐平铸突然给田晓光打来电话,说总政领导要他们编一本《毛主席语录》,作为会议文件下发。并要求在会议结束前,征求各位代表对《毛主席语录》的意见。

田晓光接受了这项任务。时间如此紧迫,必须争分夺秒。他们采取编一个专题,发排一个专题;排一个专题,校一个专题的办法搞突击,但仍觉得速度慢,最后他们索性搬到了印刷厂里办公,一边编,一边排,一边校,一边印。

1963年,我国经济开始复苏,餐桌上也能见到点油腥了。所以,1964年的元旦也显得比前两年诱人。也就是在这元旦前夜,正赶上《毛主席语录》总校、付印。那天,田晓光和同志们在印刷厂整整干了一个通宵。当新的一年第一个黎明到来的时候,散发着墨香的第一本《毛主席语录》的印张也降临到神州大地,在场的人都无比振奋。

1964年1月5日,《毛主席语录》征求意见本出版了。从接受任务到第一本《毛主席语录》问世,总共不到一个月时间。

“语录”从军内走向全国

1964年12月29日,林彪明确指示:“毛主席语录本在部队很受欢迎,现在每班一本太少,大家抢着看不够用,要多印一些,一定要发给每人一本。”

《语录》下发部队以后,引起了全国的注意,各地、各部门纷纷通过电话、电报、书信来要,后来又来人联系购买,最后干脆要求代印。 从1964年5月1日《语录》正式出版,到1965年8月1日再版为止,原计划印刷发行420万册,结果大大突破这个数字,猛增到1213万册。军报还专门成立了发行《语录》机构进行这项工作。

1965年8月1日《语录》再版本正式再版发行。新版本由52开本改为64开本,并用红塑料封皮,编印单位和《前言》仍署“总政治部”,依旧限于军内发行。

因增加了新的内容,部队内部要重新印发,相应的,地方各单位又重新到军报联系代印。过去没印的也要求代印,公安部一次就要求代印50万册,数量越滚越大,印刷厂工人白天黑夜没命干也赶印不出来。只好请示刘志坚,看怎样处理好?刘志坚叫报罗瑞卿总长:像这样大的数量,能不能给地方纸型,让他们自印?罗同意给地方纸型自印。

9月16日,中宣部部长陆定一和康生看了再版《语录》后也提出地方要代印《语录》,可以借给他们纸型自印。

9月20日,贺龙批示给国家体委《语录》纸型自印。

11月19日,中央办公厅来电话,说毛主席同意给安徽省委《语录》纸型,让他们自行印刷。

后来,人民出版社给毛主席著作编委会打报告,要求公开发行总政编的这本《毛主席语录》(当时还有几个别的版本),据当事人说,当时很快得到了中央的批准,在全国发行,由人民出版社出版,新华书店发行。

1966年8月初,文化部根据中共中央的指示,在北京召开了全国毛主席著作印制发行工作会议,决定大量出版毛主席著作,其中包括《语录》。全国各省、市、自治区发动二三百家印刷厂印制《语录》,特别是在党的“九大”召开前,形成高潮,绝大多数省市都按人口数量印刷,以至几乎达到了全国人手一册。

最初的《毛主席语录》是纸皮封面,由于不经看,后来改为塑料皮本,并且全是大红颜色的。后来传遍全球的“红宝书”也就由此得名。
毛泽东本人赞成吗

当时的代总参谋长杨成武曾给总政治部副主任刘志坚写了一封信,全文如下:

刘副主任:

主席指示陈伯达同志负责编写一本全国通用的“毛主席语录”。准备编写六万字左右,现只编写出一部分,约三万多字,给我送来一份。陈伯达同志说,这本语录是在总政和各地所编写的主席语录基础上编写的,要征求总政的意见,将来他们讨论时还要请总政派人参加。

此事我已向林副主席报告过,林副主席指示:这是件大好事,要大力支持,需要我们做什么,我们就做什么。

现将送我的一份稿转上,请你即告有关同志先研究,待陈伯达同志征求意见时,即可告伯达同志或参加研究。并请将结果告我一下。

此致

敬礼

杨成武

一九六五年十二月二十八日

这封信当时自然地很快转到了总政语录本主要编纂者田晓光手里。在田看来,这封信可以肯定这样两点:第一,毛主席是赞成用“语录”这种形式传播他的思想的。第二,因为总政编的这本语录是根据部队需要编的,所以,毛主席还希望编一本全国通用的,能全面概括他的思想的。当时《毛主席语录》没有像后来那样普及,看来当时毛主席也是希望他的“语录”能在全国普及的。

但大也有大的难处,大而全既不易问世,更不易普及,后来也就夭折了。

毛泽东赞成搞语录,还有一件事可以证明。

1964年版《语录》刚出,毛主席就派人索要。这说明毛主席很早就看到了这本《语录》。

1965年11月19日,中央办公厅打来电话,说毛主席同意给安徽省委《语录》纸型,让他们自己印刷。当时《语录》仅限于军队内部发行。由此可见毛主席对《语录》的态度。


“红宝书”最高拍卖12万

1971年“九·一三事件”发生,林彪摔死在温都尔汗,使得红色海洋的狂热波涛戛然而止,“红宝书”迅速由热变冷。

经过了这场变故,当年曾创世界出版纪录的“红宝书”如今已所剩无几,存世量极其稀少。正因为如此,“红宝书”已成了许多收藏家们极力寻找的“文物”,其在文物市场上的价格不断攀升。本世纪初,一本1964年出版的《毛主席语录》在著名的苏士比拍卖行拍卖时,居然卖出了折合人民币12万余元的高价。

“红宝书”的热销固然有政治的色彩,但并非全是政治的因素。“语录”出版后,立即引起了巨大的反响,并深受欢迎,创造了出版界的“奇迹”。这其中,毛泽东文章的魅力是比较重要的一点。毛泽东在其一生中,写下了许多精彩的文章。这些文章包含着精深的思想、严密的逻辑、精美的语言、丰富的知识,既气势磅礴,又文采飞扬。而“红宝书”中所收录的都是毛泽东文章中的名言警句,这些警句更是朗朗上口、言简意赅、寓意深刻,无疑能深深地打动广大读者的心。正因为如此,许许多多人疯狂热衷于读毛泽东的语录也就不难理解了。

“红宝书”的影响固然有时间的限制,但并非没有长久的价值。里面的许多警句并未过时,仍有极其重要的指导意义,如“没有调查就没有发言权”、“知识的问题是一个科学问题,来不得半点的虚伪和骄傲”、“谦虚使人进步,骄傲使人落后”、“放下包袱,开动机器”、“好好学习,天天向上”、“为人民服务”,等等,这些警句已经影响了中国几代人的成长发展和思想变迁,并将会继续发挥其影响作用。
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发表于 2009-5-13 14:14 | 显示全部楼层
那时人手数本,每家数十本。
我86年考上的大学,录取通知书居然要求带“毛选”,
好在我家比较多,老老实实的带上1厚本。

后来,全进回收站。
那时废品收购站的主营就是这个。

再后来,大多老百姓搬进新家,这些全扔掉。

过生活是老百姓的第一任务,可以跟着喊口号,
但只要环境宽松,老百姓宁愿看肥皂剧也不看毛选、样板戏。老毛去世不到10年,老百姓家
里基本没有毛像和毛书。这是再次证明马克思唯物主义,物质大于精神。

这个东西就变成稀罕的物事。

现在,只有古玩市场还再卖,也不便宜。。

然后,又出了不少精装的<毛泽东点评XXX>,这些书都不是老百姓看的了,
几千几万一套。。

168不知道你家里还有几本毛选?
能否拍点照片给我们看看?

点评

是啊,只要环境宽松,人人都想吃喝嫖赌.  发表于 2012-10-27 20:25
发表于 2009-5-14 01:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-14 01:58 编辑

168家里没有一本毛泽东的书,他本人就是一个假共产主义信仰者,此人的文化程度根本不是读领袖书籍的人。他关心的是自己明天的饭钱从哪里出,至于毛泽东的书不是他要关注的。
按说一个共产主义信仰者,是要学习马列主义、毛泽东思想基本理论的,家里面是要有几本如列宁选集,毛选之类的。但他没有。诸位网友也看出来了,他与别人争论时,根本没有多少毛泽东的理论作依据,完全就是乱骂,要么就是在网页上搜罗一些垃圾贴来挂上。
他所谓对共产主义的信仰其实就是一个穷途末路的无赖对毛泽东时代大锅饭的怀念,是因为无能和懒惰,是看不惯别人比他过得好而发的牢骚。
一个共产主义信仰者最基本是要树立为人民服务的思想,但他却离开了国有企业跑到了深圳,据说还到了美资企业,自称去为美国人服务。请问,有这样的共产主义者吗?还不如在大街上捡垃圾的叫化子。如果这种人也称为共产主义者,哪么共产主义运动被历史所终结也在情理之中。
现在很多共产党员都不信仰所谓的主义了,都明白是骗人的,都清楚不过是拿着所谓的名称向老百姓兜售空洞画饼而为自己索取现实利益的手段。
文革后,很多人都明白了这里面的机关算计,被人忽悠了几十年了,是开始为自己捞点好处的时候了。本来为自己谋利益是正当的,但很多人,特别是有特权的因为有着“主义”所挡箭牌,就打着为国为民的旗号敛财。所以很多的腐败是因为共产主义的信仰者干的,或者说所有的腐败者是他们干的。而相当多的百姓又认为搞贪腐的人是因为没有了共产主义的精神,是因为离开了毛泽东思想的光辉指导。还在被忽悠。
168这种假共产主义信仰者是最可怜的,他可能永远也不会明白毛泽东拿天下靠的是什么,就是靠宣传所谓的主义,让所谓的主义当成利益送到百姓的大脑里,让百姓为他拚命的打江山。他拿着主义当钱使,收到手中的是千百年来所有人都梦寐以求的最高政治权力。而最后,老百姓仍然一贫如洗。
主义这种东西该收场了,但我们没有看到它退去,因为它退了场就会涉及到很多人的利益,因为这个主义离开了舞台就会有新主义出现。新主义可能不会让特权横行,会使腐败收场,至少有所收敛。所以很多人就拚命的阻止它退场,不为别的,而是为了自己的利益。
可笑的是168居然也自称信仰共产主义,这让很多得了好处的人又惊又喜。有这种傻瓜跳出来帮着维持社会现状不愁明天会下台,也就不愁明天晚上没人来送钱。得了好处的人最大的希望就是象文革一样,全国人民都信仰共产主义,这样统治会极其稳固。
但168这种人永远也进入不了政界,其信仰也没有实施的地方,好在他只是不满现实而已。要是真有信仰,他就会呆在东北天天骂“小样”,这辈子差不多也就完了。在深圳,怎么说也可以每天找点稀饭钱把日子混下去。
发表于 2009-5-14 11:54 | 显示全部楼层
发表于 2009-5-14 14:09 | 显示全部楼层
我现在当然拿不出几十年前的通知书来证明,
只是,我是遵纪守法的人,没有必要造谣。

你的红宝书,愿不愿意拿出来是你的事,有必要这么激动?

文革过去这么久了,你炒股也很久了,难道不知道“冲动是魔鬼?”
发表于 2009-5-14 16:53 | 显示全部楼层
他们中有部份是被洗脑的,还有更多是被迫的!
从遍及全国的红宝书,到无人翻看只用了2年,
到全部扔进垃圾桶,只用了10年。

可见民心!
发表于 2009-5-15 00:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-15 01:32 编辑

深圳168,别人一说八六年就上大学你就不服气了,就来了个你也是大学毕业的,还是八零年入的学。要知道,那会刚刚废除毛泽东的高教制度,刚刚恢复高考没多久,能考上大学的人可谓凤毛麟角。你的虚荣心又冒出来了不是。
如果你八0年上大学,就该八四年工作就工作了。猜测你没有上过大学,但从逻辑上不好判断真伪。
只是我不明白的是,八0年大学里基本没有电子计算机及相关专业,如果有,也是象清华北大才有的极少数极少数,这些学生毕业都分配到国家如核工业部门之类的单位。绝不会分配到兵工厂。
如果该专业在当时的情况下被分配到兵工厂,根本国家保密制度,你永远不能离开原单位。
如果你不能离单位,一定是国家在这方面的骨干,是承上启下的中坚级科研人才。这类人才,当工作至一九九二年时,工资绝不会仅仅是100元左右。
八八年专科毕业的我的一个同事,给我较深的印象是工资99元(不算奖金)。
还有就是,按国家人事部门的规定,你应该在八九年左右就已经获得了由国家劳动、人事等职能部门认可的工程师技术职称。
干了八年,至九二年仍拿100来块钱的,一般都是工人。
你说你在深圳的美资干的是MIS,这是一个与计算机相关的专业,而在八十年代乎所有大学里没有开设过(如果有,你把学校名称和专业院系说一下,我马上就可以在本单位局域网上能查到详细历史资料)。也就是说你在学校里不可能是学计算机的。学校没有学,美资绝不会要一个自学成材的人来打工。
九二年时,计算机也是个很少见的东西,如在兵工厂做这种与计算机有关的工作,相关人员是要受到国家安全机关监护的。兵工厂还有保密费发放,怎么能轻易的就让你进入美国人办的公司。这种人在内地待遇本来就相当不错。
再说,就那怕是一般的其它专业,八0年上大学的,也没必要于九二年辞职到深圳,因为当时你已快三十岁了,又在相对很稳定的兵工厂工作,又有工程师职称。这种资历到深圳的人可以说是没有。因为九七以前,深圳给人的感觉并不是太好,与中国人求稳、求安的心态很不相符。九七年后,毕业不久的大学生们才开始大量往那里走。当然,人们的观点变化也是原因之一。
也就是说,你八零年上大学的说法是不可靠的。
你与在东北时一样,非得把自己说成是大学毕业。其实,你只要说你有钱就行了。现在的人只信服这玩艺。
发表于 2009-5-15 01:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-15 01:35 编辑

听老K先生说八六年上大学还要求带领袖的书,感到很难理解,但就看了老K先生的帖子可能是不会编撰。那个时候我已毕业了,也不记得通知书有没有要求带,只是入学没过多久学校抽风,非得发我们每人一本新版的《五卷》,还叫交了钱。本来《五卷》在上初中时就发了的,开头两周还要组织学习,后来也就放松了。后来再发这种无聊的书,心头很有意见,但班上部分同学还是装出很激动的样子,要求入党的还写了学习心得,是我想看看辅导员办公抽屉里有什么书可看时无意中发现的。
八六年可以说中国自49年以来最不安的一年,改革开放搞了些时间了但成效不大,邓大人也不知该如何向前走,与越南在边境上天天用大炮对射,学生们在方厉之的领导下也闹了集会。胡耀邦也因此受到邓**的打压而下台。
当时学潮好象是五、六月份,老K先生九月才入学。从这些历史大背景来分析,有些想复辟极左路线的、或想看潮头盯方向的学校极时调整一下“教学方向”,要求新生带上毛泽东的书才能报到是可能的。
前几年某一周日,我逛旧货市场想买一个假古代的墨砚,发现红宝书居然不便宜,想到当时我们家至少有五本这东西,很后悔毛泽东死后拿来做了引火柴。烧的都是钱啊!
发表于 2009-5-15 02:44 | 显示全部楼层
不好意思啦,把你气坏了。
你先把别人(也就是墨网友)的纵横币先付了再说,不然我觉得你这种人没有信誉。
发表于 2009-5-15 05:29 | 显示全部楼层
高射炮打蚊子 网友分析168的画皮很正确!我没想到这家伙虚荣心这么强,还冒充80年上学的假大学生。他肯定知道90后大学生没有80年代有价值,所以连这点虚荣都不放过。其实你假百万富翁比假大学生来得有吸引力,你就接着吹通过各种手段搂钱吧!你的假经历经不住大家分析判断,所以,不要把别人的历史移到你身上,那样会漏洞百出,贻笑大方,丑态百出。你如何解释,对你工资和经历的判断?想必,你会是是缩头乌龟——用各种说辞,不想回答?
发表于 2009-5-15 09:30 | 显示全部楼层
听老K先生说八六年上大学还要求带领袖的书,感到很难理解,但就看了老K先生的帖子可能是不会编撰。那个时候我已毕业了,也不记得通知书有没有要求带,只是入学没过多久学校抽风,非得发我们每人一本新版的《五卷》, ...
高射炮打蚊子 发表于 2009-5-15 01:20


我再说清楚点,我读的是上海交大,估计以前印刷的录取通知书太多,沿用了以前的版本,就是要求我带。不知道这里有没有校友?

另外,当时有个学潮是9~10月份,我们都很兴奋地参见了。
说老实话,对政治也不懂,只是刚脱离父母管束,觉得很要玩。

另外就是著名的89。。。

作为惩罚的后果,我们那一级全部不准考研究生,都是“推荐”。
而且从哪里来回哪里去。

168心里固执,正属于撞南墙不回头的典型!
发表于 2009-5-15 10:04 | 显示全部楼层
谈到发行量惊人的红宝书,就不得不谈到另外一个问题,

那就是毛泽东稿费。

在一个全国都取消资本主义稿费的时代,只有毛泽东能够领稿费,而且数字惊人!

目前流传最多的是1亿多,还有数百万和数亿的版本。

不管哪个版本,这些数字都是月收入数十元存款最多数百元的普通老百姓瞠目结舌的!

但是,由此分析毛泽东爱财也是错误的。毛泽东绝对不爱财,他只爱权!

整个中国都是他的,钱对他没有任何用处。

他的吃穿用,都是集全国最好的工人特制的。

有兴趣的查查毛泽东抽的烟和如今文物市场火热的“毛主席用瓷”。

80年后,有毛泽东后人要去领这笔巨款(忘了是谁,懒得去搜索),小平等人开个会讨论后说:这不是
毛泽东个人的资产,是整个党的资产。
发表于 2009-5-18 22:55 | 显示全部楼层
谢谢,我手头上就有本68年出版的袖珍版的毛泽东选集,至于是否要给你展示,你觉得你有资格吗?你八六年上大学,通知书还要你带"毛选",我80级的都没见这种通知,你的通知从何来?造谣得有根据.你可以没有信仰,但不能藐视别人 ...
zengs168 发表于 2009-5-14 13:19


168,你太可怜了,去年我参加党校学习,还让带毛选。

点评

真的么?那太好了,说明中央认识到只有毛泽东思想才能救中国。  发表于 2012-10-27 20:29
发表于 2009-5-19 00:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-19 00:19 编辑

谈到发行量惊人的红宝书,就不得不谈到另外一个问题,
那就是毛泽东稿费。
在一个全国都取消资本主义稿费的时代,只有毛泽东能够领稿费,而且数字惊人!
目前流传最多的是1亿多,还有数百万和数亿的版本。
不管哪个版本,这些数字都是月收入数十元存款最多数百元的普通老百姓瞠目结舌的!

以上的话是老K先生要说的中心话题。

我看了几遍,没有发现思维上有什么混乱。表达得很清楚,况且并没有下什么结论,就一个话头而已。
倒是168,又转了一大串贴在上面,最后结论好象印证了老K先生的质疑是正确的。从辩论的角度看,思维完全是乱的:老K说毛有一大笔稿费,168说,乱说的,只有120万。
搞笑吗?
一个思维不混乱的人此时要做的是从各个角度证明毛没有稿费,最好是拿出落气时象克林顿下台时一样欠了一屁股债的有力证据。
毛家人怎么花钱又没向全国人民汇报过,我们只要晓得他搞了一大笔钱就行了。至于他是怎么花的不是老K先生的话题。

老K先生不是文科生,但文科生比理科生的区别在于专业的不同而已。八十年代的大学生,语文成绩相当过硬,写点小杂文之类的可以说是小菜一碟。从K先生的话来看,基本上不给别人留下什么把柄可抓。
只有那些弱智老儿童,基本上自己不发议论。就象一个好吃懒做叫化子,专门捡大街上垃圾筒里面别人抛弃的食物。哎,自尊何在!!!
发表于 2009-5-19 00:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-19 00:51 编辑

楼上,你现在应该赶快把你手头上那本“68年出版的袖珍版的毛泽东选集”用相机拍下来挂在网上。你转了那么多网上的图片,借此机会宣传一下毛泽东本人及他的著作难道还有什么难以想象的困难吗?作者是自己崇拜的人,利用现代网络作平台、用各种方式方法大力弘扬毛泽东思想是你的己任,是完全正确的。甚至于不用别人要求,你也要立即行动起来。
人家想看一下毛泽东选集的网上照片,你却要对人家进行资格审查,这不是大力宣传毛泽东思想的正确态度。直接说你一无相机二无毛选得了。
从你话中也有毛病可查。你说你有本“毛泽东选集”,但我们知道的是毛泽东选集不是一本,而是一套共四卷(文革结束后又搞了个第五卷)。
况且这个帖子里讨论的是《毛主席语录》,而非“毛泽东选集”。
不知是你的思维能力很差,还是阅读能力很差,连这楼主帖子要说的意思都没搞清楚。
经历过文革的老老少少都十分清郴的知道,“红宝书”是特指的是《毛主席语录》。绝不是说的什么毛选。
你看,你比老K差在哪些地方,就不用我再多说了吧。不过,各位网友对你的大脑有了一定的了解,所以也就见惯不惊了。
少废话,拿出你袖珍毛选的照片出来,不然你就是在撒谎。
发表于 2009-5-19 09:38 | 显示全部楼层
我很少相信别人的数据,所以我才写有“目前流传最多的是1亿多,还有数百万和数亿的版本。
不管哪个版本,这些数字都是月收入数十元存款最多数百元的普通老百姓瞠目结舌的!”,

168你的文化太低!这么简单的文章你都看不懂。。
我说的是“流传”,而且数字多个,其中一个“数百万”的数字,就包括了你说的100多万。

还有,你凭什么说别人都是谎言,就毛的几个贴心人说的是真的?

在中国法律中,自家人的证言是不可靠的!

高射炮网友,谢谢你的代为补充,
我发觉和毛驴辩论,实在是对牛弹琴,他们根本没有自己的思想,也拿不出任何东西,反正只认准一个道理,别的都不听。

这种思想方式,用来炒股票,是要大亏的。
发表于 2009-5-19 11:31 | 显示全部楼层
本来我只是认为168是固执者,
从上面回帖看出,
实际他是心理阴暗者加偏执狂,
无边怀念奴役人民或者被奴役的年代。
同时又舍不得现有社会带来的富裕生活。
心理极端矛盾的结果,就是人性分裂。

从品德来说,应该是品德低下的人,
至于文化,就更不用说了,正符合流氓无产者的特征,满口污言秽语,
随口骂大街!

对于此类毛驴,万不能和它一般见识。
好比驴可以咬人,人不能咬驴。
发表于 2009-5-19 12:35 | 显示全部楼层
168毛驴。你觉得炒资本主义的股票,开资本主义的车,对得起你的毛主子吗?
发表于 2009-5-19 15:11 | 显示全部楼层
无耻,是毛驴的通行证!
发表于 2009-5-19 15:20 | 显示全部楼层
168:你真愚蠢!我作为动物学家,一直没有研究明白你是什么动物。你自称是耗子,使我豁然开朗。耗子学名叫老鼠,属于有害动物。传播鼠疫、啃食庄稼、偷窃。老鼠这一辈子没有干过一件好事。所以,有老鼠过街人人喊打!老鼠非常固执,开天辟地从不进步(进化)。
发表于 2009-5-19 16:55 | 显示全部楼层
干吗呢?阁下不是一直很"理智"的吗?别着急啊,这样做股票很难存活的,不会这段行情点背,没踩好节奏?所以劝你把丢入垃圾堆的毛泽东著作多学学,就知道怎么做股票了,毛主席的游击战'十六字'方针就够你学一辈子的,要想骂毛泽 ...
zengs168 发表于 2009-5-19 15:29
168:你真是不学无术!“毛主席的游击战'十六字'方针”,你以为是毛提出的?别人往脸上贴金,是为了自己;你剽窃是为了谁呀?具体是谁提出的游击战'十六字'方针,暂不告诉你。给你留一个作业,上网上查一查!
发表于 2009-5-19 20:09 | 显示全部楼层
墨斗鱼 ,是我少见的为了反对而反对的人,你所引用的东西自己考证过没有,
能不能说说你的家庭背景,
 楼主| 发表于 2009-5-19 20:24 | 显示全部楼层
37楼.我反对谁了?在哪里反对的?这篇文章来自凤凰网的深度观察,比较客观的回顾了红宝书的出版历程,里面并没有反对谁.
至于你说到我谈谈家庭背景,可能会令你失望,我家自从有家谱以来连一个地主富农黑五类出身的都没有,我家任何人在历次运动中也没有一个有过任何政治问题.我说这些你可以不信.不过纵横上在生活中认识我的人不少,我是没有理由说假话骗你的,相反168自称其祖上是国民党高官,现在还有两位近亲在台湾军中任高职,看到这里你是不是大跌眼镜?
发表于 2009-5-20 05:28 | 显示全部楼层
哈哈 …,高射炮打蚊子网友,168的劣传十分准确!但是,记诉有部分遗漏。168祖上,坊间有闻,实为4奶。盖因庶出,滞留大陆。窃恨其祖,又自夸其能。几欲疯狂,遗恨至今。
 楼主| 发表于 2009-5-20 09:40 | 显示全部楼层
关于168的陈述计算他的出生年份,我觉得应该是1962年,现年47岁.
人在30岁之前补分青这辈子就完蛋了,如果30岁之后还愤青这辈子就无可救药了.
马英九年轻的时候也曾经热血沸腾过,积极参加保钓,参加游行,用石头砸美国大使馆的玻璃,但是现在已经进入理智阶段了,168快50的人了,还这么激进显得好像很不合时宜.
发表于 2009-5-20 16:47 | 显示全部楼层
且说昔日,一浮浪破落子弟,姓高,名射炮云云,其父,乡党不知其谁,母曰高氏,长相落陋不堪的孤女,生得臼头深目,长指大节,卯鼻结喉,肥项少发,折腰出胸,皮肤如漆。令人望而却步,年过四十,不但流离失所,甚至无容身之处,因其貌甚丑,故至四旬尚无婚嫁,平时做些保媒搬唆捉对之营生为活。且说某日,高氏去东村保媒,途经一荒野处,骇见一公一母两犬两尾相缠,羞恼之下拾石驱之,久未果,情急下拾棍乱击,终果,高氏甚乏,坐一石上歇息,少倾公狗寻其妻而归,见高氏独坐,低吠,高氏无惧,伸手抚之,久之犬少安,卧于妇人脚下,公犬见那妇人一双尖尖小足,舔将起来,高氏笑骂:“你个牲口,真个欲勾搭奴家?”,那妇人便将公犬搂将起来。。。。。。(此处省略若干)。正似:喜孜孜连理枝生,美甘甘同心带结。
   又过十月,高氏生下一子,取曰高射炮打蚊子。众乡党未知其故,何取此名耶,殊不知高氏羞愧难辩。
----------------------待续
发表于 2009-5-21 00:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-21 01:15 编辑

对墨网友所说“人在30岁之前不愤青这辈子就完蛋了,如果30岁之后还愤青这辈子就无可救药了”的话是基本赞同的。
俗话话,人过三十不学艺,就是说很多情况下,人一过三十(就是我们常说的而立之年)就基本就定型了,还疯疯打打的,可能很不象话。
共青团组织规定,28岁前退团。说明青年时代就结束了,该步入另一个年龄段,干的事、说的话也是有成熟男人的气质特征的。
我觉得还可以提前三年,25岁就该醒事了,因为这个时间的人大部份都已做了父亲,是对家庭,父母、妻儿承担责任的年龄。这之前可以闹一下,别人喊口号、喊万岁、喊打倒、喊精英该死等是可以表示一下自个儿有激情有热血的。但之后还这么亢奋,就可能是有病理上的因素,就该被怀疑是内分泌失调或其它精神因素。
我是看168的注册内容得知他是1964年的,但听墨网友说他已47岁,奔五的人了,说真的,不敢相信呀!!
就是前不久,我还以为他最多三十五岁不到。猜想可能是确实由于我们这个社会对很多基层人士用了不公的的政策,让诸多人员没有公平的享受到改革开放带来的社会福利和成果。所以在内心深处,还是对他这样的人充满了同情的。因为就业压力太大了,国家也管不过来,谁让中国人口众多资源短缺呢。但如果168是47岁的人了,所以就另当别论,这个年龄的人,国家以前是安排了工作的,只要是单位没有改制就可以说是铁饭碗。168也说过,他在兵工厂上班,这可是正儿八经的国企,是吃铁杆皇粮的。168沦落到今天这种地步,他自己是要负责任的,无论如何当时不该离开工厂,要走也可以,得等到房改过后再走也不迟嘛,好歹当时一个月也有一百多块钱,一日三餐加缴纳水电气还是足够嘛。说高尚点,当时你也是在为我们伟大的社会主义祖国作贡献嘛。
所以说,国家可能是尽到了对他的责任的。他可能自视太高,或对社会不知深浅,所以最后干什么什么不成。人总是要发泄的,网络就成了他精神的家园、泄愤的渠道。从他的人生结局来看,还是挺可悲的。其实就是他活在毛泽东时代,这种性格更救不了他,由于话又多又偏激,搞不好还会成为“群专”对象。
发表于 2009-5-21 01:02 | 显示全部楼层
深圳168,你看这样行不行。你在网把你“手头上的袖珍毛选”挂出来。我呢就想信你关于个人经历自我介绍,并对曾怀疑你是否于八0年上过大学表示道歉,同时收回我之前所发的针对你的所有帖子及删除全部内容。另外,根据愿赌服输的原则,付你一千纵横币。
怎么样??
发表于 2009-5-21 01:05 | 显示全部楼层
袖珍毛选应该是很小的开面。你在挂出来的时候,画面上要同时出现一份16开大小的杂志作对比。这样我们才好判断是不是“袖珍”版的。
还有,你能挂得出来,你的炒股经历、成果我也一并采信。
没难为你吧?
 楼主| 发表于 2009-5-21 09:47 | 显示全部楼层
高射炮打蚊子,其实我就可以和你打这个赌,潘家园的古董旧货市场上有很多摊位在出售这种袖珍语录,长度和香烟盒的宽度相仿,很小的,将来也会升值,因为纸质的物件很难长久保存.除非在充满氮气的环境中干燥保护.
至于168.可能不是自愿离开兵工厂的,他们的工厂生产四零火箭筒,而根据口径是破甲厚度的粗略计算,这种火箭筒只能击穿40毫米的庄家,现在的坦克,正面装甲大都厚于180毫米,只有底部和顶部装甲还有部分是40毫米的,所以40火箭筒目前只能对付步兵战车.因此平时无需大规模生产,工厂倒闭是正常的,如果这类没有销路的工厂不倒闭,那整个国家就会倒闭了.168因此迁怒于D是不对的,就是在他极度崇拜的M时代,也曾经有过两次非常大的下岗和失业潮,规模都在两千万人以上,不在改革开放的下岗潮之下,可惜只有168有足够的勇气承担别人的苦难,一旦涉及到自己的利益的时候,他就不干了,就牢骚满腹,他观察政治人物是非常脸谱化的,好的简直就是活菩萨现身,坏的就是千刀万剐都不解气,其实任何政治领袖都和凡人无异,身上充满喜怒哀乐,再伟大的人物,身上也有缺点和弱点,客观的评价历史人物,将来我们的国家才能少走弯路,对这一个奔50岁的人说这个,好像有点多余了,呵呵.
 楼主| 发表于 2009-5-21 13:26 | 显示全部楼层
168看来还是没明白我其实是在帮助你,第一,暗示你可以参赌这个必胜的赌局,只需去潘家园逛上一圈就可以淘来一本袖珍语录,这样就可以神气活现的宣布赌局胜利.
第二,我在说你的那个40火箭筒兵工厂是正常倒闭,绝不是你偷奸耍滑被工厂除名.离开半死不活的工厂去深圳闯天下在当时也是也算得上是一种高瞻远瞩,恰好92年的时候我也在深圳,没准还在老街或者东门碰见过呢.
至于说买车的事情,我是看不惯你嘲笑网友还没有买车的那种盛气凌人的口气,我只是想告诉你,买车没什么了不起,一个铁壳子而已.
发表于 2009-5-21 13:58 | 显示全部楼层
墨斗鱼,它第一句就是在骂你的家人啊!
发表于 2009-5-21 14:16 | 显示全部楼层
毛主席语录共出版了48亿册,每个婴儿床头都要摊上6本以上,他们没吃的可以,不学毛选不行啊,没有毛就没有他们的生命啊~~~
 楼主| 发表于 2009-5-21 17:54 | 显示全部楼层
168,你说我在这个小小的论坛充老大,我很诧异,我自从来到这里就一直是在和颜悦色的辩论,讲究的是以理服人,你见过我骂人吗?你见过黑社会的老大从来不骂人而是不断的讲道理吗?如果讲道理黑社会老大,那律师整体都要沦为黑社会了.当然不止律师,还有媒体(无论是平面的还是网络的)评论员不都是被打击对象了吗?你不是最欣赏四大了吗?四大在网络复活了,你难道不欢欣鼓舞反而产生了很大的畏惧感?
我早就说过,我向来把辩论当成益智游戏,唯有你非要把辩论看成是什么什么高地保卫战,怨不得只要和你观点相左,你就把对方画进敌人的范畴.
我开得QQ群已经超过四年以上的历史了.里面有不少纵横人,但是他们基本不来历史版块,他们都知道,我就是爱好辩论,经常发起辩论,只是辩题和政治历史无关.
我把最近我发起的几个辩论题目给你列出,你可以选择任何一个和我辩论,正方和反方也先由你挑选,如何?都不涉及政治.
1最新的军事理论是力求击毙还是杀伤敌方战斗人员?
2足球守门员是喜欢防守点球还是喜欢中远距离射门?
3警察愿意侦破碎尸案还是公交车或是商场的掏包案?
我也看出,你也是喜好辩论的同道中人,这些题目我自认还算公正,即使不公正,你有先选择正反方的权力,你可以选择你最擅长的题目和最有利于你发挥的正方或者反方.这些辩题的好处是不涉及政治,不容易骂街伤感情,唯一对你不利的就是无法去大面积的转帖网络上和自己观点合拍的文章.也就是说可以充分展示你自己的知识和社会实践经验的广薄.

点评

俺愿意参加: 1.杀伤敌方人员.击伤后需要别人抢救,牵扯其他人。打死了只能战后处理; 2.喜欢点球,进球--守门员无过,不进--守门员立功; 3.破碎尸案,破案则立功晋级,不破也损失不了什么。抓小偷一辈子也没什  发表于 2011-10-24 16:48
发表于 2009-5-21 19:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 剃头匠1 于 2009-5-21 19:15 编辑

墨斗鱼先生:俺觉得你对168不公平!你有歧视残疾人的嫌疑!168他脑残得连超过“8”的数字都不认识,你,怎么忍心考察他的智力?你出的题目如果这个脑残患者敢于接招算我失败,从此在纵横消失!俺给他出个题目吧。1000/4-82=?这个题目单个阿拉伯数字没有超过“8”的,这,应该是168的智力范畴。俺才是像168的监护人一样能够理解他呀!
发表于 2009-5-21 21:07 | 显示全部楼层
不是辩论,只是探讨;
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1最新的军事理论是力求击毙还是杀伤敌方战斗人员?

----->要看什么国家,如果是讲究人权的国家,应该是大量杀伤敌方战斗人员比较好,伤了一个,就得派至少2个人来维护医疗,同时讲究人权的国家大多生活富裕,大量的伤员进入医院会造成敌方心理伤害,敌人会畏战。。

但是,如果把士兵当砖头、蚂蚁使用的国家,伤兵不重视,那么应该击毙好些。
 楼主| 发表于 2009-5-21 21:21 | 显示全部楼层
168看来是不懂行为艺术,冒充小人几乎是人人可为,冒充君子可不是谁都可以做的来的.
我最厌恶的骂人,是骂自己的辩论对手,如果有理,完全可以讲理嘛.我是骂张春桥了,如果他还活着,我会和他辩论,一旦辩论起来,我对他不会带一个脏字,但是对于这个已经被扫进历史垃圾堆的祸国殃民的历史小丑,对他鞭尸都不解气.至于我对本论坛的'锄奸队'马甲的禁言,我也是出于这个原则,他从来就没有和我辩论过,相反在另外的帖子里面对我的父母谩骂,而且里面引用的内容都是我和那个什么外国剑辩论的内容,不但完全歪曲事实,甚至还有五年前的内容,是谁在后面摇羽毛扇,给出谋划策提供炮弹难道不是很清楚的吗?我依照版规对他禁言,当时并附上短信留言,让他可以通过论坛的程序对我投诉,我也把他骂人的证据保留了,完全可以让全论坛的网友来判断他是不是应该被禁言,结果他给那个外国剑去短信,外国剑说'和君子讲道路,和小人讲什么道理',锄奸队被人利用就是这个下场.股市大家谈栏目有很多人根本就没有骂人,仅仅因为是和有些版主对股市的意见不和就被禁言,我也曾经受到过不少网友投诉,可是处理这些问题不能火上浇油,我一般都是劝被禁言的网友暂时换一个马甲发言,直到禁言到期解禁,我从来不会说什么禁言行为实施人是小人之类的扩大矛盾的做法.这是一种艺术,你是不懂的.只有一个被禁言的是毫无道理的,我和对他禁言的版主在站内短信交流后,我对其进行了解禁,因为他被禁言的那个帖子还是相当有参考价值的.至于你168,在过去的辩论中曾经多次对我出言不逊,我对你有过禁言之类的打击吗?事实胜于雄辩.我如果冤枉锄奸队了,他完全可以通过正常程序投诉我,然后我来公开他的被导致禁言的帖子让广大纵横网友进行评判,看看我是不是挟嫌报复?
我转帖基本都是主贴,是为了丰富这个板块的内容,在辩论的跟帖中,你见过我经常大篇幅的转帖其它网站的帖子来投机取巧代替自己的发言了吗?你如果看见大专辩论会,双方的辩手都是长篇大论的引用他人的文章,你的心里会是什么感觉?将心比心嘛.
至于我说的三个辩题,看来你心仪第一个辩论了,号,这个也是军事方面的,和这个栏目正登对,现在你来选择正方还是反方?也就是说,你是赞成杀伤还是击毙战场上的敌对武装人员(前提是正规和大规模军事冲突而不是对付零星的恐怖分子,否则就不成其为辩题了).
 楼主| 发表于 2009-5-21 21:28 | 显示全部楼层
还遗漏了一点,你列举的本论坛上和你观点不同的几个网友,我郑重声明,我和他们在生活中根本不认识,也从来没有和他们在论坛上通过短信或者在网络上生活中进行过任何形式的联系,他们的年龄,姓名,居住何地,真是姓名,我和你一样是一无所知的,我原来就声明过,现在再次重申,如果我有任何拉帮结派建山头的非法活动,我将向全体纵横网友郑重道歉并且永远退出纵横.
 楼主| 发表于 2009-5-21 22:36 | 显示全部楼层
你不知道的东西就以为别人是捏造,如果在改革开放之前,你知道湘江之战吗?你知道180师在朝鲜被歼灭的事情吗?你知道金门作战失败的事情吗?报喜不报忧是过去的传统,现在因为种种原因,你还有很多不知道的事情,把凡是不知道的事情一概成为捏造是你固有的思维模式.这种思维定势害死人,就像如同有人问我家庭出身一样,按照他们的思维,我一定会是地主资本家出身,你应该是红五类出身.可是至少现在已经证实你的出身并不符合他们的要求.
这里辩论你又开始粘贴网络文章,拜托你用自己的语言表达自己的思想好不好.
看来你还是选择了认为战争中应该击毙而不是击伤对方作战人员,这个选择对你有利,但是我还是会跟你辩论下去,辩论的魅力就是在这里,双方的机会都是存在的,尽管从题目上看,有一方可能未开言已经占据上风,但是胜负不一定是开局占据上风的一方.
 楼主| 发表于 2009-5-21 22:41 | 显示全部楼层
尽管你是兵工厂出来的,但是你显然对兵工并不了解,知道为什么美国和北约的军队为什么装备5.56毫米口径的子弹吗?而我们沿用苏军的7.62毫米口径的子弹.其中的原因当然有节约物质的理念,其中还有很重要的一项就是尽量杀伤而不是打死对方的作战人员,另外,步兵地雷也都减少战斗装药,以致残敌军为主,所以现在的工兵都是脚踩厚木板排雷,这个事情你知道吗?
发表于 2009-5-21 23:42 | 显示全部楼层
我们暂时把深圳168所说的毛泽东选集袖珍版当成他的笔误,可能他想说袖珍毛主席语录。
不管是语录还是毛选,只要拿出来挂在网上就行。
168,我不明白的是,你为什么始终不挂在网上呢,而且也不回应一声?不论是袖珍毛选还是语录,反正不是什么绝密文件,对你也谈不上什么传家宝。就算是传家宝,你拍一张照片下来,也不会造成磨损,但你就不,只东拉西扯的。有这功夫,一万张袖珍红宝书的照片都挂出来了。
我先说一声,如果在明天晚上10点之前还见不到照片的话,我就收回要打赌的话。
发表于 2009-5-22 00:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-22 00:09 编辑

1最新的军事理论是力求击毙还是杀伤敌方战斗人员?
军事理论分战术和战略。战术理论是因时、地不同而论。地雷也多种。防步兵地雷就是只把人的一只脚炸断。
作用,选成未受伤者的恐惧;二因要救护而分散了战斗人员的力量;三增加了医疗后勤的负担;四,地雷装药的减少更加经济,运输、保管、携带、使用上都更方便。
但这种地雷也有缺点,容易被对方用各种简单的手段排除;对装甲进攻无防护能力;要想制造有效的防区,布雷区要很大,抵销了装药的节约;战后对其排除成本很高,对平民的伤害巨大。已被联合国要求禁用。
地雷的用法及杀伤或消灭不是约定俗成意义上战争理论的范畴,一场战争下来,死的伤的都有。就现有水平来说,不管美、俄军队,士兵们一上战场就要把敌人从肉体消灭。很少只要求把敌弄成伤员的。
还有就是地雷是用来防守的武器,只是穷国才对真正对他感兴趣。中国就没有在关于禁用地雷的国际公约上签字。
还有就是地雷威力也不都是就为了只炸断敌人的小腿,最大的威力的地雷是原子地雷,就是把原子弹埋在地上等人家去踩。厉害不?
5.56枪弹的使用主要目的当时不是为了节约。这个问题有机会再讨论。
这里是有感而发,不作正式讨论。我现在等待的是168的照片早点现身,希望他能满足我等能见到袖珍毛选(或语录)的好奇心。
搞快点。
发表于 2009-5-22 03:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-22 03:06 编辑

狗屁不通,不知你在兵工是干什么的。军工企业最讲就是紧跟军事理论,兵器的设计,用途、性能必须有军事战略、战术相结合,必须以军事理论为先导。
有什么样的军事理论就打什么仗,就造设计什么武器。设计什么武器就制造(或购买)什么设备。
军工企业有非常多和专业的情报渠道,其目的就是搜集各国选进的武器研制和军工理论、军事理论的发展。
潜在敌国的装甲防护是100毫米以上且是主动钝性装药防破甲设置,你却在大搞二战时的75MM无后坐力炮。这样的国家别人想不打你都难。

理论是指导一切工作的先行官,军事理论概莫能外。

告诉你,八零年上大学的所有学校毕业生,都是初中三年。没有什么初中4年。现在也没有(八十年代的大学生老K可以作证)
当时大学里的老师全是文革思想淘出来的,左的可爱,根本不可能去大讲什么反右,当时人们
的思想刚刚放开,没有什么独立的思考。同时也害怕再搞什么引蛇出洞之类的政治阴谋。
不但如此,还要织学生学毛选五卷,这是教育部的要求。只开设毛概课,而没有邓论。团支部过组织生活,内容、形式与文革没有两样。
不知你是根本没上过大学还是故意乱说。
毕竟,当时离十一届三中全会召开后还不到两年时间,80的政治热点是审叛林彪四人帮。
说你是个假大学生你百般不承认,叫你把袖珍书挂出来,你就拿不出来。168,你的所说的话怎么能让人相信?????
(待续)
发表于 2009-5-22 03:08 | 显示全部楼层
如果你只是一个试枪的,还说得过去。
一家兵工厂,人人都谈军事理论也不象话。
因为据我了解,成天要打很多子弹的人绝不是一个设计者。你不服,我可以提供图文并茂的相关证据。
不管你是什么人,请不要把毛时代什么与工农相结合拿出来。
杂交水稻之父袁隆平院士并没有和农民打什么交道。开始进行杂交水稻,而后正式搞三系杂交水水稻、发展到两系杂交,根本没有农民在其中参与。
原子弹之父奥本 海墨也没有和工人打交道。
中国的两院院士们,
两弹元勋们,
各行各业的专家,教授们,没有信息说明他们的成功是非得与工人、农民打交道得来。
如陈景润、华罗庚。
还有邓稼先。
(待续)
发表于 2009-5-22 03:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-22 04:02 编辑

中国的神五、神六、神七是工人装配出来的。工人是光荣的。
但这些不是工人设计出来的,专家设计的时候不考虑工人,也不必接触工人。
大量的相关报道没有提到原子弹、电脑芯片、百亿次计算机、歼十、多普列雷达、95式突击步枪、神盾军舰及正在进行的大飞机和将要进行的航母设计者们,没说他们“必须与工农群众相结合”才能怎么怎么的。
国家每年都开会颁发科技成果奖,军工是重头。但颁奖大会上没有提与工人结合的事。

军工院校在教育学生时也没说毕业后要取得成就“必须与工人相结合”。

如果你168认为必须结合工人,那天时你认识、看待问题的偏颇。
幸好,你没有向国家建议并要求实施你的个人观点。当然,我们有理由相信,国家也不会采纳你的建议。
因为文革时期就搞过这一套,被证明是“不产生生产力的极左路线”。

“知识份子必须与工农群众相结合”是毛时代的极左口号,是歧视知识分子的口号,是一个政治挂帅年代里人为拔高工人、农民政治地位的口号,说白了,就是一个把知识分子当臭老九的口号。
现在我们早已不用这个口号,也不现实施这个口号下的内容。
因为实践证明,这句口号没有价值。
我们要做的是成立、建造先进的包括兵器制造在内的实验定。实验室的知识分子要求得象洛斯 阿拉莫斯实验室一样得有水平。
我们的产品没有哪一样不是工人辛苦工作的结果。不管是住宅、电脑,还是枪弹。工人光荣!
但国家科研成果,先进产品(包括武器)不是“知识份子必须与工农群众相结合”作为前提条件。
工人制造产品,同样也是一个专业性很强的工作,工人中也有级别。特别是技师,他们有的要参与设计工装夹具等,是相当有水平的。
在工作中,有一个专业工作是与知识分子(设计者)与工人(制造者)起结合作用的人,就是高级技工或技师或负责工艺的工程师。
这种结合是保障工艺的需要,属企业管理范畴。而非政治口号。
钱学深从美国回来就没有下过车间,他就是呆在实验室辛苦工作。他要做的工作是把基础理论与样品设计实际结合起来(就是168所说的扯淡),而不是“必须与制造导弹的工人相结合”

(待续
发表于 2009-5-22 03:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-22 03:36 编辑

以原子弹为例,裂变基础理论由居里夫人、爱因斯坦来完成。与工人无关。
弄成原子弹,由奥本 海默及他的阿拉莫斯实验室的同事们来根本基础理论进行实验。也与工人无关。
工程师根据各支系统的任务项目拿出方案,反复论证并经过数据计算(当时没有电子计算机)然后进行爆轰试验。也与工人无关。
再由搞工艺、工装的工程师结合材料学专家、力学专家、结构专家、设计出工装设备,能买则买,不能买就花大成本、大价钱自己造。
程序的后半部份是拿出了图纸才有技师的事,再由是工人用车、钳、铣、刨、钻加工出来,最后的最后是装配线的工人装配出来。
加工中有难点,有关材料和设计不足 是肯定的,需要工人反馈、讨论。但这是局部而非起决定作用的程序,也就是说不是什么“必须”。
设计的先进性是不止境的。先进与否不与工人相不相结合产生联系。加工质量与装配质量与工人有关系,这是质量管理学的范畴,是工人的培训,经验、技能和管理工人干部方面的事。
(待续)
发表于 2009-5-22 03:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-22 03:47 编辑

我虽没在兵工厂呆过,但质量管理学的理论来分析,不是每支枪都要试枪才出厂。很大的可是抽检。因为枪也是有寿命的每支枪都打几百发弹是不可想象的。我打过127,知道它的寿命(枪管和授弹机)是以射击数量而定的,127的最高寿命为7000发。作为相对成熟的产品,抽检的可能性是很大的。

一个把理论的重要性说成是扯淡的人,说这话的人作为一工人的话,都显得很不合适。来复线就是扯淡了好几十年,条数、缠度是好多少专家们的心血。
以日军三八式步枪为例,为追求子弹出膛后的稳定性,用的是重弹,高缠绕度来复线。这种设计就很有缺点,子弹飞行时太稳定了,击中目标后产生的“停止作用”很小或没有,也就是说子弹不会在人体内翻滚,对被击中者来说只要不是中了要害,伤势根本就不严重。
战后,工程师门就在实验室里扯蛋。比利时的军工专家发现5.56MM的子弹增加0.01毫米在其目标上“停止”效能比率不高,减少0.01MM时却使效能大幅下降。一致认定5.56MM最佳。
斯通纳结合该弹接着扯蛋来复线,认为6条右旋膛线 ,缠距305毫米时,子弹的稳定性在飞行时不好,但是并不影响准确度,却又能利用不好的稳定性使子弹在人体内打好几个滚以造成肌肉组织的最大创伤。子弹钻进人体是一个小眼,出来是一个大洞,相当有威力。

这就是M16突步枪在来复线问题上一个美国知识分子严重脱离广大美国工人扯蛋的重要成果。
这个扯蛋结果的理论被中国兵工专家用于95式5.8口径突击步枪上。
(待续)
发表于 2009-5-22 03:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-22 03:32 编辑

还有,你不要你以为你在兵工厂干过就把枪炮都搞懂完了。从你的话语中可以看出你自以为是:大炮不是与枪在一个工厂生产的。所以你并不明白很多先进的大炮根本没有来复线。
我也给你留一道家庭作业,查一下哪些大炮不用来复线。回答正确的话,奖纵横币十元。
不好意思!本来是由墨网友来回答的,怎奈今晚又加班,所以就越俎代庖了。
 楼主| 发表于 2009-5-22 08:47 | 显示全部楼层
早上上来一看,帖子热闹了很多,感谢更多的网友进来参加辩论.
我的论点,杀伤致残敌军士兵远比杀死敌军士兵效果更好.
先从经济学的角度来分析判断,杀伤和致残敌军士兵给敌方造成的经济损失更大.
有关专业机构进行过统计,战场上的伤兵,需要有众多的人员,物资和运力为其服务,直接和间接的服务伤兵的人员可多达56人,因此致伤致残更能有效的消耗敌方后勤战争资源,而且在战后直至致残士兵生命终结的漫长岁月里,还在不断的需要国家为其付出客观的金钱,耗费的金钱远远超过一个阵亡的士兵,据说1979年的中越反击战的我军阵亡官兵的抚恤金标准是战士每人80元,班长副班长是120元,干部按照不同官阶略有增加,这个标准是否属实,我没有进行过核对,但是当时肯定不会给的很多,可是当时致残的军人,国家现在每个月要给多少生活费?相信应该是远高于当时的阵亡抚恤金,知道为什么经常发生司机肇事发现受害人没有死亡就倒车回去重新碾压,非要致受害人死亡方罢休吗?因为无良司机很清楚,赔偿死人的钱再高也是有限度的,可是致伤致残所赔偿的金钱是很难估量的.我的结论是:伤残士兵比阵亡士兵会给敌国带来更大的经济损失,无论是战争进行时还是战争结束后都是这样.不信可以去各地的民政部门做一个调查,看看国家现在每年要为那些伤残士兵花费多少钱.说到这里,我想起一个我认识的老兵,说他是老兵,那可是恰如其分,完全可以申请吉尼斯世界记录,1968年入伍,现在仍然是战士,当兵四十年还是士兵的记录估计人类历史上找不出第二个.他入伍后在核潜艇上服役,结果该核潜艇产生重大事故,潜艇当时就生还两个战士,他是其中之一,那个士兵已经去世多年,他仍然顽强的活着,保留他的士兵身份,主要是为了公费医疗的方便,虽然他从来不吐露该次事故的详情,但是可以想见,一定是核反应堆由于事故发生了泄露,国家养了他几十年,每个月的支出都远高于当时死亡人员的抚恤金.
 楼主| 发表于 2009-5-22 09:10 | 显示全部楼层
在现代战争中,一般重伤和致残的战斗人员都和阵亡士兵一样,退出战场的,也就是说是失去战斗力了,像伊战中的受伤美军都是空运到美国驻德国的军事基地进行治疗,后续治疗回到美国国内.一般不到国家生死存亡的时期,这些受伤的军人即便治愈也不会重新回到战场,更不要说那些伤残士兵了,因此从战斗减员的后果来看,伤残和死亡是没有区别的,死亡的士兵很容易被制造成英勇捐躯的烈士来鼓舞继续战斗的军人,可是各国通例,无论是如何英勇的战斗过,受伤的军人很少有被树立成英雄的,估计是该人将来在漫长的生活岁月中还有很多表现的不确定性,一旦出现丑闻,影响将会是相当负面的,就像断腿的徐良后来爆出有过很不好的行为那样.
通常死亡的士兵可能会被变成激励士气的英雄,可是伤残的士兵尤其是缺胳膊断腿的士兵无疑是打击士气的活广告,他们用自己的行为艺术在展示战争的残酷性,使得厌战和反战情绪逐渐在民间和军中发酵和蔓延.如果168是军中高层,面对这两种截然不同的效果,你是更原意击毙还是致残敌方军人呢?
 楼主| 发表于 2009-5-22 11:59 | 显示全部楼层
168好像离开转帖的拐棍就无法辩论了,之所以离开政治去讨论问题,你的那些口号也毫无用武之地,和工农相结合确实是个很诱人的口号,不知道比尔.盖茨何时能够向全世界讲演一下他是如何同工农相结合创造出微软帝国的,你也可以结合自身实际,说说你到美国公司之后如何和大鼻子的工农相结合,成功掘到第一桶百万金矿,从而拜托月薪百元的捉襟见肘的困窘生活的.千万不要推辞,如果你都无法用现身说法证明同工农相结合的口号,你又如何说服我们天真的来相信你?或者应该由毛远新来说说他是如何不走同工农相结合的道理,以至于20多岁就成为官拜大军区正职的经验来反驳你.你以为你已经很左很会高呼革命口号了,殊不知还有比你更左的人会严厉批判你,说你以为在工厂镀了八年的金就自以为是天然的革命者了,你只有走一辈子和工农相结合的道路才是一个真正的革命者,口喊革命口号,却一头扎进美国的公司,明显的是投机分子嘛.很像当年那个北大女生,义正词严的责问克林顿,痛斥美帝国主义,赢得满堂喝彩,谁知第二年就迫不及待的前往美国,洋插队并且马上就和一个大鼻子,身体力行的完美实践着和异国工农相结合的道路.如果你是女性,而且时光倒流30年,很难想象你的行为不会和那个北大女生一样.
发表于 2009-5-22 19:28 | 显示全部楼层
或者应该由毛远新来说说他是如何不走同工农相结合的道理,以至于20多岁就成为官拜大军区正职的经验来反驳你

天下者毛的天下也!!

很精彩~~
发表于 2009-5-22 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-22 22:14 编辑

168的发言摘录
63楼:(生产的新枪要在山洞靶场试打)

74楼:我说过每只枪都要试枪吗?
发表于 2009-5-22 23:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-23 00:04 编辑

深圳168说话有些让人摸不着来头。
我有几个疑问。

前面有墨网友说他以前所在的工厂是生产四0火箭筒的。我想应该是根据168的自述得出的,但他又说自己的单位是生产枪械的。
兵工厂是很专业的企业,不可以又生产枪又生产炮。就是生产枪也不会生产所有的枪。
子弹与枪都是抽检制,一般最后由驻厂军代表验收,怎么可能在漆黑的山洞里打靶试枪?
还有,除了少量外销的手枪和等由湖南,江西等地的军工厂造,军队的列装的所有枪支主要由重庆建设(就是生产建设摩托车的)机床厂和汉阳兵工厂造,两家工厂是丘陵和平原,没有山洞。枪的射程不远,就在室内就可以搞试验或质检。再说单位都有防空洞,怎么会跑到山洞里去。就算在远郊有试验场,但那是属国家的设在华北的定型试验场,而不是本单位的。他不可大老远的经常跑去玩。另外这两家大企业的工人都过得也不错,没听说有下岗的。
他的自述 与一个火箭筒工厂相差太远了。他自个人说话搞不清哪句是真的,最好是一句都不要相信。
不是吗,叫他把毛书的照片挂出来,他也知道别人是不相信他才提出来的。按说就这点小事马上就办,马上就可以把别人的嘴堵回去,别人也就无话可说了。但他就是宁愿转帖反击,也不肯把宝书的照片亮出来。我们能相信他说的“手头有一本68年版的”宝书吗?推及他的其它话,什么进美资、挣百万、有车房、上大学、党国后代等自已介绍,没有哪句话别人敢信呀!
最后我也说了,只要把宝书一亮,我就付钱,就删除发言并道歉,就相信他的一切经历并按他的经历为背景对他表示信任。但他就不,这只能说明一点,他的话是假的。以前在没在兵工厂也要打个问号。

墨网友说潘家园里面有袖珍宝书卖,按说是帮他,是暗示他也可在深圳找一处旧货或古董市场。但墨网友可能不了解168的精神特质,偏激的人最脆弱,自卑的人最自尊。你伤了他的自尊了,因为你这样说暗示了他,也暗示别人他手头上没有宝书,所以他很生气。就拿你说他47岁的年龄这事来撒泼。其实是他最先针对我的年龄说三道四的。

还有就是168自称干了八年,一直走的是“与工农相结合的道路”,但不知为什么,到离开工厂时连一个预备党员都没混上,就这么光着身子走了,也太说不过去了。
一个与工人打成一遍的大学生,有着八年经历,在八十年代初是吃很香的。当时组织上对工人根本不感冒,对要求进步的高学历人才很看重,各单位都竞相比着看谁更多的发展了知识分子入党。大学毕业干两年,这个月写申请,下个月就宣誓。怎么到头来还跑到美国佬那里去了?

还有,自称到美资干的是MIS,这是一份离不开电脑的职位。
可是他的自述在兵工厂是与工人打成一遍的工作,也就是说从事的不是电脑相关的工作。
当时的单位里微机室,工人是不能进去的,里面的电脑档次与现在相比档次并不高,但很金贵,室内还有空调,进门就要脱鞋子。168已间接说明他不在微机室工作,根本没有相关经验,怎么可后来去搞MIS?美国人真是傻瓜??
他可能到美资是去做清洁,就象电影《不见不散》里面,徐帆对葛优说自己在BMW上班,葛优的第一个反应就是徐帆在BMW里面干的是清洁工。后来证明果然如此。

与工农相结合的道路,除了168说的吃饭打球玩牌聊天以外,好象没有其它具体的内容作填充以展示结合的情况。所以说他可能就是一个工人。
吃了八年食堂,难道没有成家吗?

还有就是给168说一下,其实有的问题应该这样看待。
如果一个人是商人,他开了一次坦克,是一件可以作纪念的事件。
但一个坦克驾驶员来说,由于他不是商人,所以他坦克驾驶没有值得炫耀的。
一个厨师做菜时天天尝龙虾,没什么值得可说。他的地位高不过每周只吃一只龙虾的人。
发表于 2009-5-23 02:11 | 显示全部楼层
不谈毛选,我也一直没提这个要求.
只想看看你的毛选照片.从而判断你说话的可信度.
零.
发表于 2009-5-23 08:02 | 显示全部楼层
我2002年看到南方周末一位解放军某部政治部主任写的文章,说根据史料,至1957年,毛泽东稿费为157万。1977年唐**曾向中央写信说:这个孩子是毛泽东的,他有权继承毛稿费1.3亿的一部分。中央决定毛的稿费拿出一小部分给猫的亲属,李纳拿了200万,一部分用来出版毛著,共124万,这就是郑长球说的吧?大多数不能动暂存放。
 楼主| 发表于 2009-5-24 11:40 | 显示全部楼层
168果然像其它网友预见的那样,不敢参加辩论,脚底抹油战术再显功力.
168冠冕堂皇的说这种辩论没有实际意义,但是请168看看大专辩论会的那些辩题中,哪个有实际意义呢?如果又实际意义,就会又答案的对错,因此就不太可能成为辩题,辩论的目的本身不是要分出对错,而是要考查辩手的知识,语言能力和逻辑思维能力,通常,辩论的题目都是中性的,也就是说正反方都可以振振有词的发挥能力证实自己观点的正确性.最后判断胜负的依据也不是看观点的正确与否,而是看场上发挥的程度.之所以给你出这个辩题,远离你的主义和你的神,你那些靠大量转帖来回复的伎俩就没有用武之地.也就能看出你的真实水平,果不其然,你真溜之乎也了.其实你可以坚持你方的观点,完全可以举出很多有说服力的例子来证明消灭敌方战斗人员的肉体是战争的最终目的,这么好的可以令你充分发挥的辩题你却左躲右闪,只能证明你的心虚,靠别人的嘴表达自己观点确实省心省力,还有可能名利双收.不客气的说,你一直玩的就是那种剽窃手段,让你用自己的思想自己的语言表达观点的时候,这个东郭先生里面就蔫了,一筹莫展束手无策.看来,以后还要多鼓捣出这样的辩论会,让大家都看清吐沫星子飞溅的168碰到没有他人的文章可以拿来代替自己回复的时候就哑口无言的那副可怜兮兮的样子,我真的好高兴,原来马力十足的168如果没有乌有之乡那些不值一驳的烂帖冒充成自己回复的时候熄火的速度是如此之快,我现在终于开眼了.
 楼主| 发表于 2009-5-24 15:14 | 显示全部楼层
168好像换了一个人,那个大幅粘贴<阿Q正传>和<共产党宣言>第二章的168有点反常,往轻里说是有点手足无措,深度的想一下,感觉有点像地震前兆.总之,168非常反常,你自称最擅长阵地战,可是在辩论马克思是真理还是大忽悠的帖子里面,你不辞而别,现在开个非政治辩论帖,你还是战战兢兢不敢接招.为了繁荣论坛,你就算拿自己当个靶子又有何妨?更不消说你其实是在坚持自己的信仰,连这点勇气和胆量都没有?
忘记问你了,你说的同工农相结合是不是指的就是和工人一起吃饭聊天打扑克?如果不同他们相结合,是不是就会一事无成.再说标准是吃一顿饭还是吃上八年?按照你的标准,你的神就绝对不符合标准,除了58年走马观花的巡视了一番亩产万金的农村以外(其间没有和农民一起吃过饭),后来就基本上住在深墙大院之中了,用现在的话说就是宅男,当然和林彪摊牌之前去外地下毛毛雨打招呼除外,还有几次有数的疗养和接见封疆大吏,并没有见到你说的和工农相结合,但是并不妨碍最新指示不断出现,按照你的逻辑,那些脱离同工农相结合的最新指示应该算闭门造车性质的想当然,要不就是你的那个理论根本经不起实践的检验.就像现在有点成绩的人动辄就感谢CCTV一样,在某个年代,稍微有点成绩的口头禅就是宣称自己是因为和工农相结合以及党的领导,这个和在基督教有什么成就就感谢是上帝的眷顾一样,在伊斯兰国家,任何成就都能和万能的主扯上关系.看来你很会赶时髦,如果不去当红衣大主教真的是委屈你了.
发表于 2009-5-24 18:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 剃头匠1 于 2009-5-24 18:37 编辑

与168谈话就像与牛弹琴。椐现代科学研究,即使与牛弹琴也能多产奶,可是168大概乳腺出了问题,就是不产奶。让我们这些奶农赔得血本无归!另外,168你的偏执让你不学无术,使你看不清事物的本质,然后诬陷别人“捏造”事实。咱们这么说吧,在此前我让你回答毛的主治医生是谁?既然,你认为李志绥是捏造,那么我们可以反正。可是至今也没有看见你的回答,并且我还给你提供了如何查找证据的方法。你没有任何根据就信口开河说别人捏造,你认为你有说服力吗?所以,我看毛的主治医生应该是你!因为,你不承认是李志绥,又提供不出来别人,剩下的只有你了。你大概不好意思高攀伟大领袖?但是,也不象啊!连你这种庶出的家伙还想借国军将领祖荫光泽,岂有放过如此“光宗耀祖”的“事迹”?还有,不要理屈词穷时候,就会来一句“…无意义是两码事”。为何是两码事你不说?与张春桥之流文棍丑恶嘴脸伎俩一样,只有结论没有证据。从理论和实践的关系看,理论指导实践,实践检验理论。军事理论当然指导战争实践,也指导军事设备生产。如果致伤产生的效果更好,生产的武器就会在性能上向这个方向发展。武器的性能与战场上如何杀伤敌人,这倒是两回事情。因此,你在讨论问题时,首先你要理清思路,脑袋不能一片糨糊,语无伦次!
 楼主| 发表于 2009-5-24 20:39 | 显示全部楼层
那个舍我其谁的168怎么不见了?脑壳被我敲痛了,你知会一下,我以后下手会轻一点的.
 楼主| 发表于 2009-5-24 21:37 | 显示全部楼层
人类辩论的最古老的辩题恐怕就是先有鸡还是先有蛋的问题,这个问题带动了很多考古和科学实验,并没有人说,这是傻瓜问题,每吃一个鸡蛋以前还要先看看这个鸡蛋比鸡的历史早还是晚,牛顿在吃苹果之前还要先比较一下这个比砸在自己脑袋上的那个苹果个大还是个小?你喊了很长时间的某某万岁,他能从纪念堂里面复活过来吗?你醉心的那些事情,哪个是有意义的?你说你有车有房,那个有什么意义?没车没房的人不见得过的比你更痛苦,你说你很早就挣了一百万,有意义吗?你离世的时候会比别人更辉煌还是你比别人能更长寿,就因为你有一百万,所以你的寿命能比穷人多上一百年?
发表于 2009-5-24 22:09 | 显示全部楼层
与168谈话就像与牛弹琴。椐现代科学研究,即使与牛弹琴也能多产奶,可是168大概乳腺出了问题,就是不产奶。让我们这些奶农赔得血本无归!另外,168你的偏执让你不学无术,使你看不清事物的本质,然后诬陷别人“捏造”事实。咱们这么说吧,在此前我让你回答毛的主治医生是谁?既然,你认为李志绥是捏造,那么我们可以反正。可是至今也没有看见你的回答,并且我还给你提供了如何查找证据的方法。你没有任何根据就信口开河说别人捏造,你认为你有说服力吗?所以,我看毛的主治医生应该是你!因为,你不承认是李志绥,又提供不出来别人,剩下的只有你了。你大概不好意思高攀伟大领袖?但是,也不象啊!连你这种庶出的家伙还想借国军将领祖荫光泽,岂有放过如此“光宗耀祖”的“事迹”?还有,不要理屈词穷时候,就会来一句“…无意义是两码事”。为何是两码事你不说?与张春桥之流文棍丑恶嘴脸伎俩一样,只有结论没有证据。从理论和实践的关系看,理论指导实践,实践检验理论。军事理论当然指导战争实践,也指导军事设备生产。如果致伤产生的效果更好,生产的武器就会在性能上向这个方向发展。武器的性能与战场上如何杀伤敌人,这倒是两回事情。因此,你在讨论问题时,首先你要理清思路,脑袋不能一片糨糊,语无伦次!
 楼主| 发表于 2009-5-24 23:11 | 显示全部楼层
我如果回答你的不断的问的那些问题,就像列宁所说的'一个傻瓜所提出的问题比十个聪明人所能解答的还要多得多.其实辩论不过是载体,是媒介,是展示一个人受教育的程度,思维方式和知识是否深厚,也能透露出一个人是否又涵养,有抱负,有思想,可惜,你暂时给我们的是一个典型的欧也妮葛朗台的形象,你以为亮出你在台湾军中担任高管的亲戚就可以赢得尊重或者被统战部门拉近政协混个委员什么的,可惜你失望了吧?你不断的通过炫耀的车房和百万钱财,以期得到网友的尊重,最后也证明是枉费心机竹篮打水吧?之所以拉着你辩论,不过是想让你更多的露怯,更多的现眼,也让大家看看,那些企图给文革翻案的狂热分子到底是些什么货色,你真的按照我的设想一步一步得到往坑里跳,把你的露阴癖和流氓嘴脸暴露的非常充分.我真的很得意,这么一个弱智的还动辄要给这个翻案,给那个翻案,不掂量一下自己的分量和智商.真的属于恬不知耻的类型.
发表于 2009-5-24 23:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 高射炮打蚊子 于 2009-5-25 02:48 编辑

据CCTV报道,已有科学家说了,是先有鸡.

关于打死还是致伤,现在的军事行动都表明,主要是打死.因为科技水平还没有发展到,子弹长眼睛的地步.就算经过射手精确瞄准,但导弹呢.炸弹也不会长眼睛,炸弹的眼睛如何把人炸死,而不是炸晕.
原子能,氢弹,中子弹有眼睛,看准大目标,但具体到人来说不长眼睛了.
美国狙击手的口号是:一弹一杀.
中国狙击手的任务:第一发弹就得击中头部.
今天时间不太多,就简单写点,如果有机会,还可以接着讨论
 楼主| 发表于 2009-5-24 23:29 | 显示全部楼层
看来你是真的不知道挖掘出始祖鸟的事情,现在科学家已经证明了是某些恐龙长出羽毛,进而进化成鸟类,最后从鸟类进化成飞禽中的鸡,跟你辩论真累,还要不断的给你普及1+1=2这类的小学知识.
我让你举出文革中被打倒的谁是贪污犯你至今没有举出,你真的是空喊口号的瘪三,难道美国公司出来的都是这种货色?
发表于 2009-5-25 07:22 | 显示全部楼层
168真是垃圾,我说你“只有结论没有证据,只知道喊口号”,你马上就用到别人身上。可是你又不看一看别人都是有根据而发,只有你是一相情愿!我的反驳你能回答上来吗?大概,不外乎2种办法:1.只讲没资格或不想回答,一言以蔽之;2.逃避
 楼主| 发表于 2009-5-25 08:59 | 显示全部楼层
168.你虽然否认始祖鸟的发掘和先有鸡还是先有蛋的辩论有关,但是,好像你没有胆量否认中国人探索太空是起源于嫦娥的神话故事,因为这是国家主流媒体定下的基调.已经多次对你说过,辩论的意义其实是在辩题之外的.辩论是展示一个人综合素质的表现方式,你偏偏对辩题横挑鼻子竖挑眼,说没有意义,显得你的很缺乏底气,出了三个辩题让你任选,而且心仪哪个辩题之后才是先由你挑选正反方,我想这个方法还是比辩论会上的那种抽签的拉郎配方式公正多了吧?我现在也看出来了,你对非政治辩题根本没有兴趣,主要是这类问题你根本就没有机会去乌有之乡找那些现成的帖子来掩盖你的理论知识的匮乏和逻辑思维能力的苍白和空洞.而且你转帖的帖子也很容易被对方揪住尾巴,譬如你贴的西方主流媒体对我们否定文革不满的帖子就是这种没头脑的典范,谁都知道,无需辩论,只要你把自己和西方主流媒体搅合到一起,你的必输结局就已经没有悬念了.因为西方的主流媒体在中国大众的潜意识里面,就是魔鬼的化身.你偏偏是哪壶不开提哪壶,非要拉上西方主流媒体壮形色注定会是出师未捷身先死的悲惨局面,而且你一向有转帖所谓美国学者文章的习惯,尽管他们都是根本都是些不入流的那种靠写<美国不高兴>才能赚点眼球的非主流写手,但是你那种和美国学者套近乎的举动是很危险的.
发表于 2009-5-25 12:31 | 显示全部楼层
虽然绝大多数红宝书早化为纸浆,但是它们存市量还是太大了!
网上随便搜索下,普通版的仍然很便宜

http://pm.kongfz.com/detail.php?itemId=2852624

但是毛泽东用瓷却是暴涨,一般人是买不起的!

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毛泽东专用瓷器价格飞涨 一个饭鼓卖60万
时间:2008-12-30 17:50 文字选择:大 中 小 来源: 中华收藏网

    “主席用瓷”产地主要有二:一是江西景德镇陶瓷研究所;二是湖南醴陵瓷厂专窑。

    1974年秋,毛主席最后一次回湖南,一住就是114天。湖南省委领导见毛主席要在长沙度过生日,决定让醴陵瓷厂专窑制作一批精良的小饭碗送给毛主席,作为家乡人民对他的祝福。

    为了把“主席用瓷” 制作得尽善尽美,专窑职工选用特制的本省“洪江泥”作碗坯,绘画用氧化铀作颜料,大胆将坯体倒装入窑,先经1360摄氏度的高温成瓷,然后在碗口上施一层白色低温釉,再经700摄氏度的低温烧烤。1974年11月,烧制出一批釉下五彩薄胎碗。碗内外用红月季、红芙蓉、红秋菊、红腊梅四种纹饰,分别代表着春夏秋冬。此前,醴陵专窑数次为主席制作过生活用瓷,1958年烧制过茶杯,1971年烧制过烟灰缸和餐具,1972年烧制过汤盘和平盘,1973年烧制过带盖的鱼盘。

    再说景德镇。1975年春,景德镇陶瓷研究所奉命研制新的“主席用瓷”。根据毛主席自己提出的要求,设计出两套瓷器图案:一套为“梅花图”,取“梅花欢喜漫天雪”之诗意;另一套为“桃花图”,取“桃花源里可耕田”之诗意。“桃花图”是由画师刘平继承父亲刘雨岑创作的“水点桃花”之画技精心绘制而成。它集绘画、书法、篆刻、诗词于一体,风格独特,品位极高。两套瓷器所用原料全是经过反复精选的优抽白泥,桃花用釉上彩,梅花用釉下彩。“桃花”一套98件,“梅花”一套47件。中共中央办公厅的领导让各选3套送北京,剩下的吩咐就地销毁。但研究所舍不得,将之分发给了职工。

    改革开放以来,那些散落在民间的“主席用瓷”,被投资者和收藏者所看重。据说有位叫马晓初的商人,从1990年开始,用几元至十几元一件的低价,在江西收走了不少主席用瓷,让他捡了个大“漏”。

    更值得一提的是,有一种制作极精美的五彩梅竹纹盖碗,是毛主席盛牙具的专用器皿,存世仅3只。1995年秋,有专家估计每只60万元以上。其中一只江西造,被中国国家博物馆珍藏。另两只由湖南制作,于1981年被醴陵瓷厂从中南海取回,留样保存。后因该瓷厂关闭而流入民间。

    如今,民间留存的“主席用瓷”已经陆续进入市场。1993年10月,在“首都国际拍卖会”上,一套“四季花卉”小碗,拍至8.8万元,时隔不久,北京又举办了一次“67件‘主席用瓷’拍卖会”,其中一只“水点桃花”饭鼓,以60万元人民币被人买走。

    “主席用瓷”收藏价值较高,由于值钱,卖价不断攀升。所以仿制者也不少,交易时需要多加留意,切莫掉以轻心。

    迄今为止,市场炒作过的毛泽东相关文物中,影响大、价位高、最神秘的莫过于“毛瓷”。只是因为没有官方的正式版本,这才给民间传说有了想象的空间。

    毛主席在世的时候,并不知道为他定制生活用瓷这件事。当时中共中央也没有为此事下达过文件。然而,为毛主席定制生活用瓷确有其事。这件事在当时并没有名称、代号,为叙述方便,暂且称它为“7501毛瓷”(简称“毛瓷”)。

    近日,江西省公安厅原副厅长黄庆荣披露了定做“毛瓷”的真相。

    据《文物天地》报道,黄庆荣披露,与这件事联系在一起的关键人物有五个:当时的中共中央办公厅主任汪东兴、江西省公安厅副厅长黄庆荣、景德镇市委书记李克时、国家轻工部景德镇陶瓷科技研究所副所长罗慧蓉、南昌“828”招待所负责人吴成俊。

    这项任务缘起于1974年12月,是汪东兴面对面亲口交代给黄庆荣的。以下是黄庆荣的回忆。

    1974 年毛主席身体不大好,有较长一段时间住在湖南长沙。12月份,汪东兴打电话要我去湖南,布置毛主席到江西的行程及警卫接待工作。在湖南省委警卫接待处,湖南省公安厅高文礼副厅长拿了一个瓷盘给我看,瓷盘上的图案是毛主席喜欢的红色梅花,说:“这是给毛主席用的。”我一看就觉得这些瓷器好粗糙,便说:“这个瓷红不红白不白的,不怎么样。我们江西造出来,肯定比这个好。”汪东兴说:“你能行吗?恐怕也难吧。”我说:“我可以试一试。”———这个被后人称为传奇绝作之景德镇烧瓷事件,就在如此平淡而轻松的气氛下确定了。

    我从湖南警卫接待处得知,他们从醴陵定制了一些带梅花图案的家用餐具瓷器放在长沙毛泽东住处。1974年毛主席到湖南休息,用到这些瓷器时,微微皱了一下眉头,什么话也没有说。长期在他老人家身边的工作人员凭经验猜测,肯定是对瓷器不满意,却不知具体所指何意。

    1975 年1月份的一个晚上,我专程到景德镇,找市委书记李克时,与他商谈了为毛主席定做家庭餐具一事。我问:“你能做出最高水准吗?”于是他向我介绍了一些技术上的东西,表示景德镇完成这项任务没有问题。我与他反复商量,此事如果公开打着毛主席的旗号做,肯定要出大事,所以对外必须绝对保密,只能说是给上级领导做的,数量不多,要求很高。全部口头下达,不留任何文字材料。具体布置落实由李克时去办。



    因为下达任务是做家庭餐具瓷器,所以每套并不是按通常那样以10个为单位,而是以3-5个为单位,供毛主席单独进餐或与家人共餐时使用,一套的总数大概有40-50件左右吧,具体数目我记不清了,但是绝不是像外面传说的一套有147件或200多件。

    李克时找了国家轻工业部直属的景德镇陶瓷科技研究所。第一次做出来的画面有船、河流,无论从构思还是制作品质,一看就觉得不行。我提议,把景德镇的陶瓷技术高手调集在一起,成立专门班子来研究制作,李克时同意。这样就推荐了陶研所副所长罗慧蓉(女,共产党员),经我们两次政审没有问题,决定要罗来负责。李克时安排罗到招待所见我。为使气氛轻松一些,我们边吃晚饭边谈。我问:“你们现成的瓷器我们都觉得不太好用,能否另搞一个品种样式给我们?”罗说:“可以,我们这里什么样的人才都有,什么样的瓷器都做得出来。”我说了基本要求:“用料要最好的,绝对保证卫生安全,做出来要灵巧、好看、朴实、有个性特色,制作工艺要最好的,厚薄一样,不准有一点泡或一点疵。”罗慧蓉当即表态:“可以办。但是人手不够,工作忙不过来。”我笑着说:“人手不够你可以直接找李书记解决,钱的问题也找李书记。”此后为加强领导,成立了专门领导小组,由我当组长,李克时当副组长。分工:李克时解决资金和人力保障,要什么给什么;罗慧蓉在技术制作上负总责。此时使工作走上了轨道,时间已经到了1975年的4、5月份。

    在此后的两个多月内,试制组设计了很多种图案,陶研所推荐出“水点桃花”、“翠竹红梅”、“双面绘芙蓉花”三种,造型也搞了好几种。考虑到毛主席酷爱梅花,“828”招待所1号院毛主席住处客厅里所铺的手织羊毛地毯中央的图案就是一片盛开的梅花,于是就选定了“翠竹红梅”。

    开始试验烧制了好多次,花费10多万元,都没有成功,也用完了库存的高岭土。为此专门到江西抚州地区临川县,组织老百姓上山捡了两天,我记得还付给当地老百姓5000元,凑集了两卡车高岭土。拉到景德镇,发动陶研所全所职工用手工的方法从中挑出两吨精料。烧了两窑,因釉下彩达不到要求又报废了。我立即赶到景德镇,找罗慧蓉到招待所,请李克时向她单位打个招呼,随后就把她拉到南昌。一路上我什么话也没说,罗以为我要抓她显得很紧张。直到南昌郊外的“828”招待所,带她参观了1号院毛主席来江西住的地方,我告诉她:“叫你们做的瓷器就是这套房子主人用的。到现在为止,你是知道这件事情真相的第三个人,回去以后谁也不准说。”这使罗慧蓉半天说不出话来,既害怕又高兴。随后她向我保证:“一个月完成任务,完成不了你就把我关起来。”

    此后,罗慧蓉放下了其他工作。全所进入临战状态,认真总结前一段的经验教训,集中全力攻关,试了三次,又花了约十多万元,终于达到设计要求,时间大约是1975年8、9月份。从最后一炉中精挑细捡,好不容易才挑出了最好的10套精品分装成10个箱子。

    这10箱瓷器的分配:北京中南海4箱、湖南省警卫接待处2箱、江西“828”3箱、×××1箱。

    试制过程中,每次烧制一窑大约是几百件,好坏加起来总共约有几千件。做完以后,我下令:1、人员撤回。2、试制过程中留下的残次品瓷器全部打碎一个不留。3、销毁图纸。

    后来罗慧蓉专门跑到南昌找我,请求:1、剩下的有些残次品比其他普通瓷器还要好,全部打掉太可惜了,建议不要全部销毁,一部分留在陶研所作科研用,一部分发给为此奋战了几个月的工作人员作纪念,保证绝对不说来由,也不卖。2、保留一套图纸。当时,我没有答应。后来我同意了,但特别强调绝对不准流入到社会上。最后他们究竟留了多少,我不知道,我自己是一件样品也没有拿。

    背景资料

    揭开“醴瓷”的神秘面纱

    景德镇、湖南醴陵、广东石湾、广东潮州、浙江龙泉、江苏宜兴等处是中国最负盛名的瓷器产地地。至清朝末年,全国瓷业生产兴旺发达,景德镇窑、德化窑与醴陵窑并称南方三大名窑。其中湖南醴陵的实用瓷价格十分低廉,但因产量少,长期以来只供国宾用品,未为收藏者所熟悉。

    传奇身世1915年,美国为庆祝巴拿马运河工程竣工,在旧金山举行了“巴拿马太平洋万国博览会”,湖南醴陵釉下彩瓷器,因瓷质细腻、画工精美获得最高金牌奖。1905年,清政府拨库银18000两,派熊希龄等人在醴陵创办湖南瓷业学堂。匠师在传统青花装饰的基础上,创造出今天名扬于世的“釉下五彩”瓷。

    在中国陶瓷发展史上,“文革瓷”因造型和风格有鲜明的时代特征而独具魅力,而“主席用瓷”无疑是这一时期最高水平的代表。1974年,醴陵为毛泽东特制了一批瓷器,然后就没有再造了,这就是后来称作“毛瓷”珍品中的一部分。经瓷器专家鉴定,该批薄胎釉下双面五彩花卉瓷器晶莹剔透,似玉泥嫩肌般温润可人,各项指标皆展示出醴陵瓷的独特神韵和成就。醴陵在民间就有“红色官窑”之称,几代国家领导人对醴陵瓷的偏爱更令它蒙上了一层神奇色彩,也大大提升了其价值。

    据估计,全国醴陵“官窑瓷”收藏品不超过400件,“毛瓷”绝大部分收藏于韶山毛泽东同志纪念馆、中国革命博物馆、中南海丰泽园等处,流落于民间的不足200件。

    走入民间1974年制作毛瓷时剩下了最后4吨未被使用的高岭土,封存了30年之久,在纪念邓小平诞辰100周年的“红色瓷典”中被特批使用。这批醴陵瓷器集中了多位国家级工艺美术大师进行创作,制成品率仅为10%(烧制了2万套才遴选出这2004套精品),极为珍贵。专家估计每套价值达到3万元以上。

    广州市的收藏专家指出,瓷器的价格上升不但和产地、工艺与珍稀程度息息相关,而且也和社会情趣有关。艺术珍瓷在市场上的地位在于迎合了高端人群的需求,这些人群因为其身份地位的特殊而有得到珍瓷的可能与需要,在投资、购买、收藏与拍卖的过程中,珍瓷的价格具备了很大的上升空间。
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古有皇帝官窑,今有主席用瓷!
 楼主| 发表于 2009-5-25 13:36 | 显示全部楼层
看来你是只对政治扯淡有兴趣,起码还有乌有之乡给你抱团取暖,离开政治话题,你会陷于孤军奋战的狼狈不堪的境地.可怜呀,连自力更生都不会,一心求乞外援不但始祖鸟的发掘有助于解开先有鸡还是先有蛋的谜团,就是无性繁殖和难说和这个辩论没有一点关系.还有克隆技术.
发表于 2011-3-9 22:43 | 显示全部楼层
毛主席语录难道里面的内容没道理吗?跟现在大流行的大话、套话、假话相比,毛主席语录真的很有内容。现在有的人做了两个小时的报告,一点实际内容都没有,说了跟没说一样。
发表于 2011-3-10 18:19 | 显示全部楼层
顶楼上!

那些不服气的苍蝇们,你们也搞个红宝书看看,看能印几本,能有几个读者!
发表于 2011-3-11 09:56 | 显示全部楼层
168及其同类,正所谓“谣言止于智障者”。
发表于 2011-3-17 22:43 | 显示全部楼层
公款出个人的书,个人拿稿费,为出名为稿费不择手段,带了一个很坏的头,至今遗毒犹存!!

点评

你说的是现在吗?  发表于 2012-10-27 20:31
发表于 2011-9-9 11:21 | 显示全部楼层

点评

你说的是现在吗?  发表于 2012-10-27 20:31
发表于 2012-7-16 17:10 | 显示全部楼层
疯狂变态的时代!

点评

你说的是现在吗?  发表于 2012-10-27 20:30
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发表于 2012-10-27 20:32 | 显示全部楼层
csyt 发表于 2011-3-9 22:43
毛主席语录难道里面的内容没道理吗?跟现在大流行的大话、套话、假话相比,毛主席语录真的很有内容。现在有 ...

这才是实话
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发表于 2013-6-20 22:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 csyt 于 2013-6-20 22:23 编辑


大公报:毛泽东,中共公开财产第一人

香港大公报


毛泽东的稿费,常为网上提起,议论纷纷、众说纷纭。
这些议论,主要是集中在毛泽东的稿费多少多少,当时中国人的收入又是多少多少。但是,对毛泽东的稿费存放,毛泽东的稿费结果,却议论不是太多。
议论毛泽东稿费多少,当时中国人的收入多少,其实没有太多意义。议论毛泽东稿费的意义不在于稿费数量多少,在于稿费是否正当。事实已经明了,一、毛泽东逝世时其稿费124万元,幷且相当部分来自国外,一些社会主义国家汇来的还退回去,所谓亿元稿费是谣言。二、文革中出版的毛主席著作,和其它人一样,没有分文稿费。文革中其它人没有稿费,独独毛泽东有稿费,也是谣言。之所以会出这个谣言,是为了圆亿元稿费的谣言。这和一个谎言用另一个谎言来掩盖一样,一个谣言用另一个谣言来证明。
那么,毛泽东之前和毛泽东之后,稿费大有人在,从来不见有人议论,为什么单单轮到毛泽东就许多议论呢?
一种议论说,毛泽东的著作多是在担任党内职务期间着就,因此毛泽东的著作不是个人行为,不能算在毛泽东个人旗下。
确实,毛泽东长期担任党内职务。党是在长期的革命斗争实践中发展壮大,毛泽东把马克思列宁主义普遍真理与中国革命实践相结合,团结吸纳动员包括党内同志的先进思想和全体人民的共同愿望,创造性地指导中国革命从胜利走向胜利。毛泽东的著作及其思想,是中国革命和中国文化的宝贵财富。
毛泽东的文章,其中有对当时党的工作的展望、部署、指导、总结等,其中凝聚了毛泽东的无与伦比的真知灼见和洞察力,以至一位对毛泽东有重大修正的人也说,「没有毛泽东,中国人民还要在黑暗中摸索很久」。且不说这种说法是否真正符合实际,和「没有毛泽东就没有中国革命的胜利的说法」有什么重大原则差别,其至少指出了毛泽东对中国革命巨大的、外人难以望其项背的功勋和作用。
另外还有毛泽东思想是党的集体智慧的结晶一说。那么是不是就可以推导出,毛选四卷,以及各种单行本,以及毛泽东诗词等,就属于中国共产党人的集体创作呢?答案显然是否定的。
象毛泽东一样担任党内职务的党内人士不止毛泽东一人,还没有几个人能写出如毛泽东一样切合中国实际幷产生重大深远影响的一系列文章。如《中国社会各阶级分析》、《关于纠正党内的错误思想》、《红旗到底能够打多久?》、《中国革命战争的战略问题》、《反对自由主义》、《改造我们的学习》、《整顿党的作风》、《矛盾论》、《实践论》、《论持久战》、《新民主主义论》、《为人民服务》、《丢掉幻想,准备战斗》、《关于正确处理人民内部矛盾》、《论十大关系》等等,等等。
而象毛泽东一样担任党内职务的党内人士,以及类似于毛泽东一样担任某个组织、团体、社会机构、包括文联作协等以及政府部门职务的人士,其在职务期间的著述、讲话等等结集或者单行出版的不在少数。这些人也拿稿费吗?这些稿费属其个人吗?
毛泽东的著作,是毛泽东对中国革命和建设实践的不可取代,无人可以比肩的毛泽东个人智慧的结晶和贡献,任何异议都可笑不自量。毛泽东生前只出了《毛泽东选集》四卷。如果毛泽东真在乎稿费,出一个《毛泽东全集》,一些细心较量毛泽东稿费的人,吐血来不及。如果毛泽东真计较稿费,给后人留下几幅诗词字迹,几篇文章手稿,一些细心较量毛泽东稿费的人,更吐血来不及。
另有一种议论,说毛着中有个别文章是其战友写的。这种议论主要说的是毛着的著作权,而不是说稿费。即使这种议论属实,哪又有多少稿费了呢?即使再多稿费,哪也是毛泽东和他战友之间的事,毛泽东的战友不急,其它人急什么,急也没有用。毛泽东经天纬地,文韬武略,丰功伟绩,堂堂正正天地间一中华男儿,那里会计较一篇两篇文章,那里轮得到那些造谣毛泽东稿费的猥琐小人可以说事的。
想用毛泽东的稿费搞造谣污蔑,向毛泽东泼脏水的人,最终泼得自己一身脏。「搬起石头砸自己的脚」,说的就是这等猥琐小人。这不仅表现在毛泽东的稿费上,还表现在一切造谣、污蔑、攻击毛泽东的卑劣行径上。事实真相一次又一次的让哪些卑劣伎俩原形毕露,丑态百出。「大雪压青松,青松挺且直;要知松高洁,待到雪化时」。毛泽东是伟岸青松,造谣、污蔑、攻击人等只是猥琐小人。
事实证明,毛泽东的稿费,来源正当。
有人还拿毛泽东稿费给亲人多少多少说事,毛泽东怎么就不能把稿费给亲人了呢?其实毛泽东给亲人的稿费是很少的,不到稿费的十分之一,其最大支出,是资助党外民主人士,身旁工作同志,以及帮助添置身边警卫战士学习锻炼使用的书籍、学习用具和体育活动器材等,是拿自己的钱为党做事。天下谁人把自己的稿费,拿自己的钱为党做事了?
毛泽东的稿费至今还在党产项下。天下谁人的稿费在党产项下?还有谁人在党内公开自己的财产?
对毛泽东的稿费任何无端置疑,任何无端置喙都可笑不自量。其最重要的是毛泽东的稿费,一说存放中央特别会计室,不知道「中央特别会计室」是怎样一个机构,但是可以肯定是党的一个机构。也有说以「中南海第一党小组」的名义存放,还有说党小组以毛泽东的名字存放。不论以上述哪一种方式存放,也就是说毛泽东的稿费多少,稿费的来龙去脉,党是知道的一清二楚的。不仅毛泽东的稿费党明明白白,就是毛泽东的工资收支,毛泽东也一概由其身边的党的工作人员,而不是其亲属管理。而且据现在披露的消息,至少作为党的中央常委,国务院总理,党和国家的「总管家」的周恩来,对毛泽东的稿费也是知道的一清二楚的,幷亲自参与决定毛泽东稿费的存放等事宜。
因此,说毛泽东是党内公开个人财产第一人,一点不过份。当我们还在遥遥无期地为党的干部,国家公务员个人财产登记犹犹豫豫,千难万难的时候,毛泽东早在几十年前就已经在党内,在其过党的组织生活的党的组织,党的小组的领导人中公开着财产。
党内,以至天下,象毛泽东一样对待自己个人财产的也许不只毛泽东一人,比如周恩来也是如此对待管理自己的工资收支和个人财产。毛泽东,周恩来做到了,因此党风廉政建设不曾遇到太大困难。
指导一场伟大的革命,掌控世界上最大的公共财产,行使世界上最大的公权力,如果没有对个人财产、个人遗产的最大的透明公正,就不可能团结全党和全体人民,赢得全党和全体人民的信任,带领全体党员和亿万民众,万众一心,艰苦奋斗,勤俭建国。
正确对待个人财产,且不说对社会公开,且只说对党忠诚坦白,这其中不仅仅是毛泽东和周恩来等少数人,幷包括党的所有领袖,所有党的高中级干部。
毛泽东的个人财产,在毛泽东身后不知道被天下人底朝天地翻腾了多少次。其中有敬重毛泽东的人,也有不屑毛泽东的人。天下还有谁人,能够经得起在其身后如此这般,事无巨细,一分一厘不落地翻腾检搜其个人财产?
为天下人议论纷纭的毛泽东的稿费,至今还在党产项下。天下还有那一个人的稿费在党产项下?

样板的力量是无穷的,其根本在于人格道德的力量是无穷的。如果有一些党员同志为突然富起来发愁,为莫明其妙降临的财富、物权,不知所措、惴惴不安、忐忑不安、寝食不安的时候。想想毛泽东吧。
毛泽东,以其与山河同在的丰功伟绩,长留天地之间;毛泽东,以其与日月共辉的光明磊落,长留人民心中。
毛泽东的稿费,议论纷纷,众说纷纭。毛泽东事业的继承人,毛泽东稿费的继承掌管人,从为党负责,为毛泽东负责起见,有必要对毛泽东稿费做适当说明。这对党风廉政建设,对反对腐败,颇有益处。这无需太多精力,不费太多言辞。
汪东兴,人称“中南海大管家”,在毛泽东身边担任中央警卫工作30余年,曾任公安部副部长、中央警卫局局长、中央办公厅主任、党中央副主席等职,为粉碎“四人帮”发挥过特殊作用,现离休在家。
有报道称:“1967年3月,国务院提出了关于《毛泽东选集》、《毛泽东文选》、《毛泽东诗词》稿酬的计算标准建议:《毛泽东选集》(1—4卷)平装本、精装本每套稿酬1角;《毛主席文选》稿酬每本2分5厘;《毛泽东诗词》每本稿酬3分……”汪东兴说:“‘文革’期间出版过数以亿册的《毛泽东选集》、《毛泽东语录》、《毛泽东诗词》等,但是毛泽东没有拿过国内一分钱稿费。”
1952年到1986年专职负责毛主席和中共中央特别财务的郑长秋说:“毛主席的稿费一直是我管的,到他老人家1976年9月逝世,共计为124万元人民币。到1983年底,毛主席的全部稿费为157万多元。原因是存款利息上调了。每次稿费的收入和支出都由汪东兴同志签发。”
郑长秋回忆,当年毛主席的稿费主要用于资助党外民主人士和特殊开支。“毛主席每年都给章士钊、王季范各2000元,分上、下半年两次。1972年,经毛主席批示,分别给贺子珍、江青、李敏、李讷各8000元,作为生活补贴之用。”
吴连登也知道这件事情:“毛主席早有规矩,孩子们参加工作,拿到工资,他就不再补贴。最初是因为1972年李讷生下了儿子效芝后,几十元的工资,要维持家庭生活、要请保姆、要买奶粉,生活非常困难,才找到张耀祠同志求助。张耀祠写条子请毛主席批准。毛主席也动了情,说:‘不要批了,你说该给多少钱?’张耀祠说:‘这回李讷开销不小,给个几千块吧。’毛主席这才同意从稿费中支取8000块钱给她。之后,毛主席出于对亲属的一视同仁,又分别给贺子珍、江青、李敏各8000元,作为生活补贴之用。”
原文链接:http://club.china.com/data/thread/1011/2712/85/68/1_1.html


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